{"id":85207,"date":"2024-09-15T04:40:05","date_gmt":"2024-09-15T09:40:05","guid":{"rendered":"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/?p=85207"},"modified":"2024-09-15T04:40:07","modified_gmt":"2024-09-15T09:40:07","slug":"espana-no-se-ha-defendido-de-la-leyenda-negra-sobre-la-conquista-de-america-el-confidencial","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/espana-no-se-ha-defendido-de-la-leyenda-negra-sobre-la-conquista-de-america-el-confidencial\/","title":{"rendered":"\u00abEspa\u00f1a no se ha defendido de la leyenda negra sobre la conquista de Am\u00e9rica\u00bb | El Confidencial"},"content":{"rendered":"\n<h2 class=\"wp-block-heading\">La conquista de Am\u00e9rica por Espa\u00f1a fue una obra colosal. Tambi\u00e9n desde el punto de vista del derecho. En esta entrevista, Julio Henche, autor de &#8216;Las Leyes de Indias&#8217;, desgrana qu\u00e9 instrumentos legales puso en marcha la Corona<\/h2>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img fetchpriority=\"high\" decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"576\" src=\"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/f.elconfidencial.com_original_bd8_471_5a5_bd84715a54037910d0b5906f0072d5d1-1024x576.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-85229\" srcset=\"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/f.elconfidencial.com_original_bd8_471_5a5_bd84715a54037910d0b5906f0072d5d1-1024x576.jpg 1024w, https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/f.elconfidencial.com_original_bd8_471_5a5_bd84715a54037910d0b5906f0072d5d1-300x169.jpg 300w, https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/f.elconfidencial.com_original_bd8_471_5a5_bd84715a54037910d0b5906f0072d5d1-768x432.jpg 768w, https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/f.elconfidencial.com_original_bd8_471_5a5_bd84715a54037910d0b5906f0072d5d1.jpg 1440w\" sizes=\"(max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\">Entrevista con Julio Henche. (J. I. R.)<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<p class=\"has-vivid-red-color has-text-color has-link-color has-medium-font-size wp-elements-8bf68df8fc79582074217ac8b7ea3ffc\"><strong>Por\u00a0Carlos S\u00e1nchez \/ Fotograf\u00eda: Jon Imanol Reino<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color has-medium-font-size wp-elements-4e8da6032eae03c036415b28d27391f8\">El jurista&nbsp;<strong>Julio Henche<\/strong>&nbsp;ha buceado durante a\u00f1os en el Archivo de Indias para conocer, a partir de fuentes originales, la ingente obra legislativa que Espa\u00f1a despleg\u00f3 en Am\u00e9rica tras la conquista de un territorio ignoto para los europeos. Su impresi\u00f3n es que esa obra signific\u00f3 un impresionante avance civilizatorio. La entrevista se celebra en su despacho, en Madrid, despu\u00e9s de salir a la luz un<a href=\"https:\/\/gadireditorialenlinea.es\/producto\/autores\/julio-henche-autores\/las-leyes-de-indias\/\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">&nbsp;libro<\/a>, publicado por la&nbsp;<strong>editorial Gadir<\/strong>, que se titula, precisamente,&nbsp;<em>Las Leyes de Indias<\/em>. Se siente frustrado porque Inglaterra ha construido un relato que no se corresponde con la realidad, al que denomina, como ocurri\u00f3 en Flandes, leyenda negra. Lo achaca a que Espa\u00f1a no ha sabido defenderse, lo que ha permitido un revisionismo hist\u00f3rico que no se corresponde con la realidad.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>PREGUNTA. En su libro sostiene que la verdad hist\u00f3rica ha sido \u00abprostituida, maltratada y adulterada\u00bb, cito textualmente, y que los espa\u00f1oles no conocen la obra civilizatoria de&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.elconfidencial.com\/mundo\/2023-04-26\/entrevista-america-latina-resquemor_3615448\/\">Espa\u00f1a en Am\u00e9rica<\/a>. Fue as\u00ed o es una lectura un tanto chovinista pensar que los espa\u00f1oles lo hicimos mejor que otros pa\u00edses.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>RESPUESTA. La manipulaci\u00f3n de la historia es una constante que siempre ha servido a prop\u00f3sitos pol\u00edticos. La verdadera historia se tapa, se oculta, porque a la pol\u00edtica le conviene utilizar la historia para sus intereses, sea donde sea, en cualquier momento y en cualquier pa\u00eds. Yo creo que Espa\u00f1a hizo bastante bien algunas cosas en el aspecto humanista y en el civilizatorio. Hay, por supuesto, luces y sombras, como en todos los pa\u00edses. Lo que no hemos sabido es ser los mejores en la difusi\u00f3n de nuestro mensaje, ni los mejores en la econom\u00eda, pero s\u00ed que hubo una sana intenci\u00f3n, una intenci\u00f3n de civilizaci\u00f3n y protecci\u00f3n a las nuevas poblaciones que se hab\u00edan descubierto.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>P. Ya dec\u00eda&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.elconfidencial.com\/cultura\/2024-04-11\/si-1984-hubiera-sido-escrita-por-una-mujer-orwell_3864105\/\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Orwell<\/a>&nbsp;que quien controla el pasado maneja el futuro\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>R. Efectivamente. Es una m\u00e1xima intachable por lo que estamos viendo hoy. A veces, para justificar situaciones del presente, se recurre a los hechos de hace 500 a\u00f1os. Pero dicho esto, creo que&nbsp;<strong>en Espa\u00f1a se ha asumido una culpabilidad, un sentimiento de culpa que no existe en ning\u00fan otro pa\u00eds<\/strong>. Y creo que son mucho m\u00e1s importantes los logros que las miserias.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"768\" src=\"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/f.elconfidencial.com_original_426_f6b_84d_426f6b84d5397c89e7d7905c97ffa5b3-1024x768.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-85231\" srcset=\"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/f.elconfidencial.com_original_426_f6b_84d_426f6b84d5397c89e7d7905c97ffa5b3-1024x768.jpg 1024w, https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/f.elconfidencial.com_original_426_f6b_84d_426f6b84d5397c89e7d7905c97ffa5b3-300x225.jpg 300w, https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/f.elconfidencial.com_original_426_f6b_84d_426f6b84d5397c89e7d7905c97ffa5b3-768x576.jpg 768w, https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/f.elconfidencial.com_original_426_f6b_84d_426f6b84d5397c89e7d7905c97ffa5b3.jpg 1220w\" sizes=\"(max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\">&#8216;Las Leyes de Indias&#8217;, publicado por Julio Henche en la editorial Gadir. (J. I. R.)<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<p><strong>P. \u00bfA qu\u00e9 achaca esta especie de leyenda negra sobre la presencia de Espa\u00f1a en Am\u00e9rica?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>R. La<a href=\"https:\/\/www.elconfidencial.com\/cultura\/2018-06-28\/alberto-g-ibanez-leyenda-negra-odio-a-espana-entrevista_1584852\/\">&nbsp;leyenda negra<\/a>&nbsp;es un mecanismo de propaganda que utilizaron los adversarios de Espa\u00f1a. Los espa\u00f1oles pensaron que la verdad se impon\u00eda sola, pero no es verdad. En eso tuvo mucho que ver la&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.elconfidencial.com\/cultura\/2023-06-19\/esteban-mira-america-la-conquistaron-los-indigenas-y-la-independizaron-los-espanoles_3666208\/\">independencia de Am\u00e9rica<\/a>. Los ingleses contaron la historia porque fueron quienes sustituyeron a Espa\u00f1a y colonizaron esas tierras. Despu\u00e9s han sido los norteamericanos. Espa\u00f1a no se ha defendido de la leyenda negra sobre la conquista de Am\u00e9rica.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>P. \u00bfNo se defiende ni siquiera ahora que, por ejemplo, ha habido una especie de revisionismo hist\u00f3rico de nuestra presencia en Am\u00e9rica? L\u00f3pez Obrador, todav\u00eda presidente de M\u00e9xico, recurre a ello habitualmente.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>R. Claro, claro, eso da votos<strong>.&nbsp;<\/strong>Decir a tu pueblo que los males son cr\u00f3nicos y que tu subdesarrollo es por voluntad ajena o causa ajena a la voluntad de los gobernantes, es un comod\u00edn muy \u00fatil. A pesar de eso, todav\u00eda tenemos v\u00ednculos sociales tremendos y una festividad que reflota en cuanto hay contacto. Los pol\u00edticos, desde luego, ten\u00edan que dedicarse m\u00e1s a planificar el futuro y hacer cambios estructurales, cosa que a veces es muy dif\u00edcil y muy costoso, que en buscar excusas o malas justificaciones.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>P. En el libro tambi\u00e9n reconoce que hubo excesos por parte de los conquistadores espa\u00f1oles, aunque destaca figuras como&nbsp;<a href=\"https:\/\/blogs.elconfidencial.com\/espana\/tribuna\/2022-06-12\/500-anos-desinformacion-1522-2022_3440255\/\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Bartolom\u00e9 de las Casas<\/a>&nbsp;y algunos dominicos que tuvieron relevancia en aquella \u00e9poca. Habla incluso de conquistadores espa\u00f1oles que se interpusieron con sus caballos para impedir que otros pudieran cometer atrocidades. \u00bfEsto est\u00e1 acreditado?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>R. Totalmente. No solo eso. Todos los servidores de la Corona pasaban por controles reales en los que se juzgaba su cumplimiento de las leyes. Eso est\u00e1 acreditado y est\u00e1 documentado. Col\u00f3n, sin ir m\u00e1s lejos, vino a la pen\u00ednsula encadenado en el tercer viaje. Hern\u00e1n Cort\u00e9s tuvo 20 a\u00f1os de juicio. Virreyes como Sol\u00eds o, sin ir m\u00e1s lejos, Gonzalo Pizarro, Francisco Girando y Francisco S\u00e1nchez fueron ejecutados a garrote vil por sublevarse contra las Leyes de Indias. Es decir, el poder real era temido, era contundente y estaba bien estructurado y armado. Lo que no quita que hubiera abusos. Espa\u00f1a no hizo ni m\u00e1s ni menos que otros reinos, que otras sociedades. Hay una mala fama que ha quedado solo para Espa\u00f1a.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-center has-large-font-size\"><strong><em>\u00abA Bartolom\u00e9 de las Casas se le debe la esclavitud, dec\u00eda que para no abusar de los indios hab\u00eda que traer mano de obra negra\u00bb<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>P. Usted cita una frase de la&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.elconfidencial.com\/cultura\/2023-12-02\/hedor-mentira-isabel-catolica-musulmanes-limpios_3785560\/\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">reina Isabel<\/a>, quien le habr\u00eda dicho a Col\u00f3n que los conquistadores, abro comillas, \u00abhab\u00edan ido a las Indias a salvar almas para el cielo y no a conquistar esclavos para la tierra\u00bb.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>P. As\u00ed es. Ese era el esquema mental, en particular de la reina Isabel. El hecho de que las propias leyes permitieran el matrimonio de espa\u00f1oles con nativos era una se\u00f1al de que se quer\u00eda fomentar el matrimonio mestizo. Eso era porque era inconcebible ni\u00f1os nacidos fuera del matrimonio, ni\u00f1os sin bautizar. Es una mentalidad de la \u00e9poca. Es decir, justo lo que contrario que en EEUU, donde hasta 1967, en 16 estados, estuvieron prohibidos los&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.elconfidencial.com\/cultura\/cine\/2017-01-20\/loving-jeff-nichols_1318726\/\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">matrimonios interraciales<\/a>. Era una monarqu\u00eda universal y cat\u00f3lica. Su finalidad era convertir almas, y expandir el cristianismo era el objetivo prioritario, adem\u00e1s del comercial. Y as\u00ed lo vio la reina Isabel como algo de la Providencia. El descubrimiento fue una casualidad. Se iban a abrir nuevas rutas comerciales, y cuando se lleg\u00f3 se pens\u00f3 que ten\u00eda que ver con la Providencia. Algo que le hab\u00eda puesto Dios en su mano para hacer lo que hicieron, expandir el cristianismo.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>P. Esa importancia que le da la corona a la religi\u00f3n, y no al comercio, puede explicar en parte el atraso hist\u00f3rico que ha tenido Am\u00e9rica respecto de los territorios conquistados por otros pa\u00edses, en particular Inglaterra. Est\u00e1bamos preocupados por las almas, pero muy poco por el progreso y la prosperidad de los nativos.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>R. Eso es una percepci\u00f3n enga\u00f1osa de lo que fue la realidad de Am\u00e9rica. Alexander Humboldt, el ge\u00f3grafo alem\u00e1n, dec\u00eda que en 1800 las ciudades m\u00e1s avanzadas del mundo eran M\u00e9xico y Lima, a a\u00f1os vista de Boston. Los primeros peri\u00f3dicos se editaron en Nueva Espa\u00f1a 100 a\u00f1os antes que en EEUU, y no hablemos de los avances en miner\u00eda, vacunas, bot\u00e1nica, etc. Hay una percepci\u00f3n enga\u00f1osa. La decadencia de los pa\u00edses de Hispanoam\u00e9rica viene a ra\u00edz de las independencias, que fueron procesos sangrientos, muy costosos y que al final sucumbieron al apoyo externo que era Inglaterra, de apoyo econ\u00f3mico, incluso militar. Es verdad que el colonialismo del siglo XIX no tiene nada que ver con el siglo XVI. Inglaterra, Francia y otras potencias crearon establecimientos mercantiles, es decir, no difundieron nada, no construyeron nada. Espa\u00f1a construy\u00f3 y fund\u00f3 700 ciudades, 30 universidades. Inglaterra, solo una. \u00bfPortugal? Ninguna. \u00bfHolanda? Ninguna. Es decir, no es verdad que Espa\u00f1a llevara un subdesarrollo por motivos religiosos. Incluso los religiosos hac\u00edan de<a href=\"https:\/\/blogs.elconfidencial.com\/espana\/agenda-publica\/2017-01-26\/poder-contrapoder_1321783\/\">&nbsp;contrapoder<\/a>&nbsp;al poder pol\u00edtico y civil. Bartolom\u00e9 de las Casas y Antonio de Montesinos estaban en pugna constante con el poder pol\u00edtico y civil. A torta limpia, como se dice. Y eso lo fomentaron los Reyes. Era un sistema de contrapoderes, porque los reyes tontos no eran. Sab\u00edan c\u00f3mo eran sus vasallos y lo que quer\u00edan saber es la verdad para impartir justicia. Lo que no hemos sido capaces es de mantener los lazos y los intereses econ\u00f3micos con Hispanoam\u00e9rica, cosa que han hecho muy bien los ingleses con la Commonwealth a pesar de no haber hecho nada, vete a las Bermudas, vete a Jamaica\u2026<\/p>\n\n\n\n<p><strong>P. El vasto conjunto de normas que desplegaron los espa\u00f1oles, y que se denominan Leyes de Indias, es decir, c\u00e9dulas reales, \u00f3rdenes pragm\u00e1ticas, provisiones o autos. \u00bfSe puede comparar esto a las que aprob\u00f3 Inglaterra?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>R. En absoluto. No hay nada ni nada parecido. Primero, hablamos de 6.500 normas durante 300 a\u00f1os. Los nativos eran objeto de protecci\u00f3n y la propia&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.elconfidencial.com\/mercados\/the-wall-street-journal\/2023-09-29\/jaque-oxford-cambridge-tope-precio-matricula-mina-universidades-reino-unido_3742991\/\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Universidad de Oxford<\/a>&nbsp;reconoci\u00f3 que las Leyes de Indias fueron el precedente de los derechos humanos. Ahora es f\u00e1cil verlo, pero hasta el siglo XVI no se asumen los derechos de los nacidos. Antes se consideraba que hab\u00eda diferentes derechos por raz\u00f3n de nacimiento o raz\u00f3n de guerra. Inglaterra tuvo una legislaci\u00f3n m\u00ednima basada en intereses comerciales, mientras que Espa\u00f1a buscaba el bien de las almas.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>P. Pero hab\u00eda esclavos\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>R. Todos los reinos ten\u00edan&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.elconfidencial.com\/cultura\/2021-10-10\/esclavitud-espana-juan-latino_3303662\/\">esclavos<\/a>, todos los hombres pod\u00edan tener como propiedades a otros hombres. Y eso no era nada extra\u00f1o.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-center has-large-font-size\"><strong><em>\u00abEl hecho de que las leyes permitieran el matrimonio de espa\u00f1oles y nativos era se\u00f1al de que se quer\u00eda fomentar el matrimonio mestizo\u00bb<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>P. Cita, sin embargo, el estupor que caus\u00f3 en algunos de los acompa\u00f1antes de Col\u00f3n que \u00e9ste incumpliera las capitulaciones de Santa Fe. El navegante hab\u00eda vendido como esclavos a los nativos que eran s\u00fabditos de la Corona y hab\u00eda explotado minas sin conocimiento de los reyes. \u00bfTen\u00eda informaci\u00f3n la Corona de lo que pasaba en Am\u00e9rica o miraba para otro lado cuando hab\u00eda desmanes? Se pueden aprobar muchas normas, pero luego no se cumplen.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>R. Los reyes ten\u00edan consejeros y personas que informaban de lo que pasaba all\u00ed. As\u00ed fue que Col\u00f3n volvi\u00f3 a la pen\u00ednsula, tras uno de sus viajes, encadenado. Esto es importante que se sepa, porque los primeros 10-15 a\u00f1os el descubrimiento fue un desastre. Col\u00f3n invirti\u00f3 toda su fortuna para hacer la expedici\u00f3n, adem\u00e1s del dinero que puso la corona de Castilla y mercaderes genoveses y venecianos. Col\u00f3n estaba desquiciado porque no encontraba lo que quer\u00eda y, de hecho, estuvo buscando la salida del oc\u00e9ano con buena intenci\u00f3n en lo que hoy es el Canal de Panam\u00e1. Ten\u00eda el objetivo de ir m\u00e1s all\u00e1 porque&nbsp;<strong>los&nbsp;<\/strong>primeros a\u00f1os fueron ruinosos hasta 1502-1503, hasta que se descubren minas de oro en Puerto Rico. Pero hay que tener en cuenta que tambi\u00e9n los cristianos fueron esclavos del&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.elconfidencial.com\/alma-corazon-vida\/2015-12-19\/dinastia-nacida-nada-consigui-crear-grandes-maravillas-espanolas-granada-alhambra_1122779\/\">reino nazar\u00ed.<\/a>&nbsp;En la Iglesia San Juan de los Reyes, de Toledo, hay unas cadenas colgando en la fachada que son los esclavos cristianos que liber\u00f3 la reina Isabel del reino nazar\u00ed de Granada. Y para Col\u00f3n era l\u00f3gico traer hombres con los que comerciar. Pero esto chocaba con la idea de Isabel la Cat\u00f3lica y de sus confesores, en particular el cardenal Cisneros. Pensaban que cuando ibas a convertir almas no pod\u00edas hacer esclavos. O sea, siempre el enfoque religioso. Si t\u00fa tienes que convertir cristianos, no los puedes hacer esclavos. Y ese fue el cambio que se produjo. Un hombre puede tener propiedad de otro hombre igual que puede tener un caballo. Pero cuando el objetivo es convertir al cristianismo, acaba ese derecho y se convierte el esclavo en un ser humano.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>P. Estar\u00e1 de acuerdo en que imponer una determinada cultura por la fuerza es una forma de violencia.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>R. Es imposible conquistar un continente que es 40 veces Espa\u00f1a sin violencia. Pero tambi\u00e9n hay que decir que la conquista de Am\u00e9rica es imposible hacerla&nbsp;<em>manu militari<\/em>, como lo hicieron los norteamericanos en Vietnam o como se ha hecho en Afganist\u00e1n. Tienes que contar con la colaboraci\u00f3n nativa, que en muchos casos fue muy activa. Las propias leyes insisten en una conversi\u00f3n suave y pac\u00edfica. Este fue el motivo por el que Bartolom\u00e9 de las Casas escribi\u00f3 un libro contundente en el que exager\u00f3 los abusos y las situaciones contra la poblaci\u00f3n nativa, porque las \u00f3rdenes religiosas compet\u00edan entre s\u00ed y quer\u00edan el monopolio que se les concedi\u00f3 en algunos territorios, como Guatemala. Se exageraron los abusos porque quer\u00edan el monopolio.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-center has-large-font-size\"><strong><em>\u00abLos espa\u00f1oles, como dec\u00eda la reina Isabel, fueron a las Indias a salvar almas para el cielo, no a conquistar esclavos para la tierra\u00bb<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>P. \u00bfLas leyes de Burgos de 1512 son la primera legislaci\u00f3n en favor de los nativos en aras de ordenar la conquista?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>R. S\u00ed, s\u00ed.&nbsp;<strong><a href=\"https:\/\/www.elconfidencial.com\/cultura\/2022-08-14\/verano-historia-napoles-conquista-fernando-catolico_3473500\/\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Fernando el Cat\u00f3lico<\/a><\/strong>, que ya era regente de Castilla, pero sigui\u00f3 los par\u00e1metros de Isabel la Cat\u00f3lica. Le llegaron noticias de los abusos y el rey siempre intent\u00f3 servir a la justicia y cumplir los mandatos de Dios, por miedo. Lleg\u00f3 a crear un consejo de sabios en el que tuvo una particular importancia<strong>&nbsp;Francisco de Vitoria<\/strong>, adem\u00e1s de otros juristas y te\u00f3logos. Esas leyes son el germen de los derechos humanos. As\u00ed es como se llega a una conclusi\u00f3n: todos al nacer tenemos los mismos derechos. Antes, por ejemplo, se dec\u00eda que los caribes, una tribu de Centroam\u00e9rica, eran animales que hablaban. Ya por entonces se daban determinadas condiciones, como un salario, descanso o boh\u00edos, es decir, casas para descansar.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>P. Pero el castigo f\u00edsico siempre se impuso.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>R. Es verdad, hasta el siglo XIX siempre han existido, y las penas no se humanizan hasta la revoluci\u00f3n francesa. Era absolutamente normal. El italiano Beccaria es quien empieza a hablar de la humanizaci\u00f3n de las penas, ya en el siglo XVIII. La guillotina lleg\u00f3 a ser un avance. Hasta el siglo XVIII, en las \u00f3rdenes militares, exist\u00eda la pena arbitraria, por la que se pod\u00eda imponer la pena que al juez le diera la gana. Espa\u00f1a, en Am\u00e9rica, funciona con encomiendas, y al indio se le somete a duros trabajos, pero tambi\u00e9n se incorporaron algunos derechos, como los boh\u00edos. El g\u00e9nero humano tiende a abusar y de ah\u00ed que se creara una figura que es el visitador de indios, que no existe en ninguna otra legislaci\u00f3n ni en ning\u00fan otro derecho. Es decir, personas que trataban de controlar y vigilar el cumplimiento de las leyes en esos lugares oscuros o puntos negros.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>P. \u00bfQu\u00e9 papel juega la Escuela de Salamanca en todo el proceso?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>R. Bueno, tuvo una funci\u00f3n vital. Entre otras razones, porque Espa\u00f1a se enfrent\u00f3 a realidades nuevas. Se encuentra con un mundo del que no ten\u00eda ni idea. Con la Escuela de Salamanca&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.elconfidencial.com\/alma-corazon-vida\/2023-12-23\/pensadores-amnesia-espana-un-pais-extrano_3796907\/\">nace<\/a>&nbsp;el humanismo cristiano, acaba la Edad Media y empieza la \u00e9poca moderna, el Renacimiento. Literalmente, impregna de su esp\u00edritu muchas leyes. Carlos V fue s\u00f3lo una vez a o\u00edr una lecci\u00f3n magistral de Francisco Vitoria, que fue precisamente las relecciones de indias. Eran unas clases magistrales que se hac\u00edan al final de curso que daba el pensador m\u00e1s notable. Y, de hecho, se llama relecciones en castellano. O sea que eso significa que la influencia fue total.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>P. \u00bfQu\u00e9 piensa de Bartolom\u00e9 de las Casas, obispo de Chiapas, un personaje hoy muy controvertido?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>R. De las Casas ten\u00eda un buen prop\u00f3sito que era proteger a los indios y para ello llama a no escatimar en medios. Hab\u00eda alguien que ten\u00eda mucho m\u00e1s prestigio, que era Fray Toribio de Benavente, llamado Motolinia por los propios indios, que quiere decir pobreza. De las Casas lo que quer\u00eda era tener un control absoluto en su territorio sobre la evangelizaci\u00f3n. Hicieron, de hecho, algunos experimentos que acabaron mal, por ejemplo en Guatemala. La intenci\u00f3n era buena, hiperb\u00f3lica, exagerada y un poco tramposa. A Bartolom\u00e9 de las Casas se le debe, por ejemplo, la esclavitud, los negros, porque \u00e9l dec\u00eda que para no abusar de los indios lo que hab\u00eda que hacer era traer mano de obra negra<strong>.<\/strong>&nbsp;Fue el promotor de&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.elconfidencial.com\/cultura\/2024-04-14\/increible-historia-espartaco-negro-libero-esclavos-aliado-espana_3865180\/\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">la esclavitud de los negros<\/a>, que estaban tan a gusto en \u00c1frica.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-center has-large-font-size\"><strong><em>\u00abEspa\u00f1a construy\u00f3 y fund\u00f3 700 ciudades, 30 universidades. Inglaterra, solo una. \u00bfPortugal? Ninguna. \u00bfHolanda? Ninguna\u00bb<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>P. \u00bfY cu\u00e1l fue el papel de la&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.elconfidencial.com\/alma-corazon-vida\/2021-12-26\/castigos-duros-horribles-crueles-inquisicion_3345121\/\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Inquisici\u00f3n<\/a>? Sabemos muy bien su negro papel en la pen\u00ednsula, pero muy poco sobre su influencia en Am\u00e9rica.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>R. Todo est\u00e1 en el archivo de Indias. Hubo 80 causas, la mayor parte de ellas por pirater\u00eda, y solo hubo una en Lima que acab\u00f3 con la quema de esfinges y la adoraci\u00f3n a dioses paganos. Es decir, primero, la Inquisici\u00f3n solo puede actuar contra cristianos o perd\u00f3n, contra falsos cristianos, contra conversos. Y la Inquisici\u00f3n en Am\u00e9rica estuvo muy limitada, muy limitada y los casos, como digo, son 80 u 82.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>P. El trabajo de los protectores de indios fue eficaz o fue pura apariencia.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>R. El visitador de indios, seg\u00fan las leyes, deb\u00edan ser personas temerosas de Dios y de buena reputaci\u00f3n. Hab\u00eda muchos ojos que vigilaban su comportamiento. Los religiosos, las iglesias, eran lugares de protecci\u00f3n y de inmunidad. Yo lo he visto hasta en la \u00e9poca de<strong>&nbsp;Franco.<\/strong>&nbsp;La gente se met\u00eda para protegerse. El presidente de la Academia de Historia de EEUU, un gran historiador, dec\u00eda que parte de la leyenda negra es la gran cantidad de informes y memoriales que llevaban al Rey, al Consejo de Indias. Las denuncias llegaban. De manera que, como dice este mismo autor, el poder coercitivo de las leyes era tremendo. \u00a1Ay! Qui\u00e9n se atreviera a desobedecer al rey de Espa\u00f1a, dec\u00eda. Creo que es una frase muy significativa de que si quer\u00edan cumplir la ley se hac\u00eda todo lo posible por hacerla cumplir.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>P. Ese es el caso, por ejemplo, de&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.elconfidencial.com\/cultura\/2021-04-16\/hernan-cortes-esteban-mira-caballos_3035592\/\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Hern\u00e1n Cort\u00e9s<\/a>, que tuvo 140 cargos en su contra\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>R. Hern\u00e1n Cort\u00e9s ten\u00eda fieles, leales, inquebrantables, pero tambi\u00e9n amistades y enemigos ac\u00e9rrimos. Era un hombre que no se paraba con nada y que tiraba para adelante y eso le provoc\u00f3 muchas enemistades. Tuvo 20 a\u00f1os de juicios de residencia y \u00e9l se consideraba un hombre que hab\u00eda servido al rey y que hab\u00eda hecho una conquista que no hab\u00eda hecho ni&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.elconfidencial.com\/cultura\/2021-11-04\/alejandro-magno-nuevo-testamento-catolicismo_3315336\/\">Alejandro Magno<\/a>. Y es verdad. Es decir, que sus logros de conquista fueron muy superiores a nada de lo conocido. Ni Julio C\u00e9sar. Ten\u00eda incluso poblaciones nativas que les eran incondicionales y grandes enemigos, empezando por los espa\u00f1oles. Yo creo que se juntaron la envidia y las enemistades. Tambi\u00e9n le cre\u00f3 una gran desaz\u00f3n al final de sus d\u00edas que le hiciera solo marqu\u00e9s, que es un t\u00edtulo nobiliario menor para los logros que \u00e9l cre\u00eda que hab\u00eda hecho por la Corona.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"768\" src=\"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/f.elconfidencial.com_original_6a4_90f_316_6a490f3166bf2b01679bc14d6e3a5528-1024x768.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-85230\" srcset=\"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/f.elconfidencial.com_original_6a4_90f_316_6a490f3166bf2b01679bc14d6e3a5528-1024x768.jpg 1024w, https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/f.elconfidencial.com_original_6a4_90f_316_6a490f3166bf2b01679bc14d6e3a5528-300x225.jpg 300w, https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/f.elconfidencial.com_original_6a4_90f_316_6a490f3166bf2b01679bc14d6e3a5528-768x576.jpg 768w, https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/f.elconfidencial.com_original_6a4_90f_316_6a490f3166bf2b01679bc14d6e3a5528.jpg 1220w\" sizes=\"(max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\">&#8216;Las leyes de Indias&#8217;, publicado por Julio Henche en la editorial Gadir. (J. I. R.)<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<p><strong>P. \u00bfPor qu\u00e9 Espa\u00f1a no se ha defendido de la leyenda negra?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>R. Somos muy malos propagandistas. No sabemos hacer marketing ni antes ni ahora. Espa\u00f1a tiene una herramienta para combatir la leyenda negra, que es el&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.elconfidencial.com\/cultura\/2020-06-18\/mapa-inedito-bahia-habana-1798-espana-ataque-ingles_2644580\/\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Archivo de Indias<\/a>, donde hay millones de documentos, es un vicio espa\u00f1ol. Se pensaban que ser\u00eda bastante, pero claro, esos documentos hay que sacarlos a la luz, que es un poco lo que algunos queremos hacer. Espa\u00f1a es un pa\u00eds que tiene que aprender mucho del mundo anglosaj\u00f3n, porque somos casi la ant\u00edtesis en cuanto a marketing y propaganda.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>P. \u00bfSe puede hablar de que hubo integraci\u00f3n de los&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.elconfidencial.com\/mundo\/europa\/2022-01-07\/los-sami-ultima-tribu-indigena-de-europa_3351389\/\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">ind\u00edgenas<\/a>?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>R. Hubo de todo, como dicen las cr\u00f3nicas, quienes los recibieron gustosamente, quienes se escondieron, quienes se enfrentaron. El ind\u00edgena vio un cambio civilizatorio importante, no solo tecnol\u00f3gico, en lo jur\u00eddico, en lo social. Por ejemplo, las leyes prohibieron la venta del pago de deudas y tributos con las mujeres e hijas. Es decir, hay unos cambios sociales importantes.&nbsp;<strong>La mujer pasa a ser un sujeto de derecho con las Leyes de Indias.<\/strong>&nbsp;Antes la mujer era una mercanc\u00eda, un objeto, salvo que perteneciera a una casta de los incas. Se proh\u00edbe el trabajo a los menores de 14 a\u00f1os, mientras que en Inglaterra, hasta 1805, no se proh\u00edbe el trabajo de menores de nueve a\u00f1os en lugares no ventilados.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>P. Estar\u00e1 de acuerdo en que hoy esa visi\u00f3n se est\u00e1 revisando por los propios pueblos americanos.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color has-medium-font-size wp-elements-553ce7b064d23e36ffb6db67047c66f8\">R. La historia hay que tratarla con mucho respeto y no se puede ir de un extremo a otro. La historia espa\u00f1ola tiene muchas luces y sombras. A las grandes superpotencias les interesa fomentar la leyenda negra. Un continente que se ponga de acuerdo en algo tendr\u00eda un contrapeso en el futuro en el mapa mundial.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color has-medium-font-size wp-elements-9ea9de3557edab6b4469dff93e6affdc\"><\/p>\n\n\n\n<p>Fuente: <a href=\"https:\/\/www.elconfidencial.com\/cultura\/2024-09-09\/colon-pizarro-isabel-la-catolica-colonizacion_3957230\/\">https:\/\/www.elconfidencial.com\/cultura\/2024-09-09\/colon-pizarro-isabel-la-catolica-colonizacion_3957230\/<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>La conquista de Am\u00e9rica por Espa\u00f1a fue una obra colosal. Tambi\u00e9n desde el punto de vista del derecho. 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