{"id":74988,"date":"2024-05-23T12:20:53","date_gmt":"2024-05-23T17:20:53","guid":{"rendered":"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/?p=74988"},"modified":"2024-05-23T12:20:55","modified_gmt":"2024-05-23T17:20:55","slug":"el-gran-experto-que-estudia-la-muerte-de-las-democracias-enfrentarse-a-un-lider-autoritario-en-un-pais-democratico-es-agotador-y-cansa-pronto-a-la-gente-papel","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/el-gran-experto-que-estudia-la-muerte-de-las-democracias-enfrentarse-a-un-lider-autoritario-en-un-pais-democratico-es-agotador-y-cansa-pronto-a-la-gente-papel\/","title":{"rendered":"El gran experto que estudia la muerte de las democracias: \u00abEnfrentarse a un l\u00edder autoritario en un pa\u00eds democr\u00e1tico es agotador y cansa pronto a la gente\u00bb | Papel"},"content":{"rendered":"\n

Este polit\u00f3logo de la Universidad de Harvard llama en su ensayo ‘La dictadura de la minor\u00eda’ a hacer reformas para revertir la deriva autoritaria y forjar una democracia m\u00e1s fuerte. \u00abUna nueva victoria de Donald Trump es m\u00e1s peligrosa que la primera: ahora tiene experiencia\u00bb, dice<\/p>\n\n\n\n

\"El<\/figure>\n\n\n\n

<\/a><\/p>\n\n\n\n

Jorge<\/strong><\/a> Ben\u00edtez<\/a> \/ Texto \/ \u00c1ngel Navarrete \/ Fotos \/ PAPEL<\/strong><\/p>\n\n\n\n

En la recepci\u00f3n de un hotel del barrio madrile\u00f1o de Chamber\u00ed espera Daniel Ziblatt (1972), polit\u00f3logo y profesor de la Universidad de Harvard. Este miembro de la Academia Estadounidense de las Artes y las Ciencias es una autoridad en el estudio de la democracia y el autoritarismo que se hizo famosa gracias al ensayo superventas C\u00f3mo mueren las democracias<\/em>, escrito en 2018 junto a su colega Steven Levitsky.<\/p>\n\n\n\n

Su nuevo libro, tambi\u00e9n firmado al alim\u00f3n con su pareja acad\u00e9mica, se llama La dictadura de la minor\u00eda <\/em><\/a>(Ed. Ariel) y ha salido a la venta esta semana. Se trata de una obra que trata de explicar c\u00f3mo los partidos pol\u00edticos se vuelven contra la democracia<\/strong> y las libertades civiles en una \u00e9poca convulsa en la que la tentaci\u00f3n populista se impone en varios puntos del planeta.<\/p>\n\n\n\n

<\/h2>\n\n\n\n

PREGUNTA: C\u00f3mo mueren las democracias<\/em>\u00a0fue escrito casi como un manual de prevenci\u00f3n en 2018. \u00bfEs el diagn\u00f3stico m\u00e1s desalentador hoy que entonces?<\/p>\n\n\n\n

RESPUESTA: La elecci\u00f3n de Joe Biden f ue positiva para su partido y para la democracia americana, pero una\u00a0nueva victoria de Donald Trump<\/a>\u00a0supondr\u00eda una amenaza mayor que en 2016, porque \u00e9l tiene planes m\u00e1s desarrollados y m\u00e1s experiencia. En cuanto al mundo en general, depende de cada pa\u00eds. En unos se detectan avances y en otros, retrocesos.<\/p>\n\n\n\n

P: La dictadura de la mayor\u00eda puede describirse como la posibilidad de que un gobierno utilice la mayor\u00eda popular o parlamentaria para borrar a la oposici\u00f3n. \u00bfEn qu\u00e9 consiste la dictadura de la minor\u00eda?<\/p>\n\n\n\n

R: En primer lugar, tengo que decir que la dictadura de la mayor\u00eda es un problema de muchos pa\u00edses. La hemos visto\u00a0en la actual Hungr\u00eda\u00a0<\/a>o en la Venezuela de Hugo Ch\u00e1vez en los 90. Pero la democracia se enfrenta tambi\u00e9n en otros lugares a otro desaf\u00edo cuando las mayor\u00edas electorales son incapaces de alcanzar el poder y, cuando lo logran, no pueden gobernar. Es importante entender que la democracia es m\u00e1s que el gobierno de la mayor\u00eda, pero sin el gobierno de la mayor\u00eda no hay democracia. La cuesti\u00f3n es c\u00f3mo equilibrar todo.<\/p>\n\n\n\n

P: Reclama para eso \u00abdemocratizar la democracia\u00bb. \u00bfPara eso qui\u00e9n debe dar el paso: las instituciones o la sociedad civil?<\/p>\n\n\n\n

R: Las instituciones no nos van a salvar, nos tenemos que salvar nosotros mismos. Por eso hay que movilizarse.<\/p>\n\n\n\n

P: Habla de los pol\u00edticos\u00a0leales\u00a0<\/em>y de los\u00a0semileales<\/em>\u00a0a la democracia. Estos \u00faltimos pueden ser, como m\u00ednimo, c\u00f3mplices de su colapso. Cita incluso el caso de la II Rep\u00fablica espa\u00f1ola catalogando de ‘desleales’ a los partidos de centro derecha y de centro izquierda en un camino que desemboc\u00f3 en la Guerra Civil.<\/p>\n\n\n\n

R: Los l\u00edderes pol\u00edticos leales deben hacer tres cosas: aceptar los resultados electorales, no recurrir a la violencia para luchar por el poder y alejarse de la gente de su mismo campo ideol\u00f3gico cuando \u00e9sta se radicaliza o muestra actitudes antidemocr\u00e1ticas. Los\u00a0semileales<\/em>\u00a0en apariencia son iguales. Tienen el aspecto de cualquier pol\u00edtico y van con traje y corbata. No toman el Congreso, sino que forman parte de \u00e9l. Sin embargo, se les reconoce cuando se niegan a criticar, o incluso justifican, comportamientos antidemocr\u00e1ticos. Son arribistas que juegan a dos bandas y aspiran al poder. Esto puede ser fatal. Se comprob\u00f3 en la Espa\u00f1a y la Alemania de los a\u00f1os 30, as\u00ed como en la Latinoam\u00e9rica de los 60 y 70. Los pol\u00edticos\u00a0semileales\u00a0<\/em>son aquellos que, perteneciendo al\u00a0establishment<\/em>, son responsables de ayudar a los autoritarios a socavar la democracia.<\/p>\n\n\n\n

P: En ese caso pone el foco en los partidos conservadores, muy presionados en la actualidad por la pujanza del populismo de derechas. Me refiero a la confianza de creer que se puede dominar a la bestia populista, como sucedi\u00f3 con Von Papen con la ascensi\u00f3n al poder de Hitler en Alemania. \u00bfEs ese el gran peligro que se cierne sobre la derecha moderada?<\/p>\n\n\n\n

R: Podr\u00eda serlo. Esta deslealtad afecta al establishment de todas las ideolog\u00edas, pero es cierto que en la Alemania que usted menciona fue protagonizado por la derecha. Los pol\u00edticos del\u00a0establishment\u00a0<\/em>creen que dada su experiencia pueden manejar cualquier situaci\u00f3n y que puede compensarles apoyar a alguien muy popular que les aporte la energ\u00eda necesaria para catapultarlos al poder. As\u00ed que forman alianzas con quien sea para resultar m\u00e1s atractivos ante el electorado. Un c\u00e1lculo err\u00f3neo.<\/p>\n\n\n\n

PARA SABER M\u00c1S<\/p>\n\n\n\n

Enemigo del a\u00f1o: la polarizaci\u00f3n.\u00a0Steven Levitsky: \u00abExiste una gran tentaci\u00f3n de politizar las instituciones para convertirlas en un arma contra el adversario\u00bb<\/a><\/p>\n\n\n\n

<\/p>\n\n\n\n

Atrapados en la tiran\u00eda de la minor\u00eda.\u00a0\u00abEn Espa\u00f1a los partidos m\u00e1s peque\u00f1os tienen un poder de chantaje tremendo\u00bb<\/a><\/p>\n\n\n\n

<\/h2>\n\n\n\n

P: \u00bfActualmente qu\u00e9 populismo ve m\u00e1s peligroso: el de izquierdas o el de derechas?<\/p>\n\n\n\n

R: Ambos. No por los partidos en s\u00ed y su ideario, sino cuando sus l\u00edderes\u00a0deslegitiman un resultado electoral y fomentan la violencia.<\/strong>\u00a0A m\u00ed que exista un partido pol\u00edtico que hable de cerrar las fronteras a los inmigrantes puede que no me guste, pero no hay duda de que la idea pol\u00edtica que plantea es completamente leg\u00edtima. Lo que ya dejar\u00eda de serlo es si dentro del pa\u00eds a estos inmigrantes se les tratara de forma distinta simplemente por tener un origen \u00e9tnico diferente. En Latinoam\u00e9rica hemos visto en la \u00faltima d\u00e9cada amenazas populistas que proven\u00edan de la izquierda, pero actualmente en EEUU y Europa la mayor amenaza proviene del populismo de derechas.<\/p>\n\n\n\n

P: EEUU vive en una encrucijada y usted cree que ser\u00e1 una democracia multirracial o que no ser\u00e1 una democracia. En resumen, no hay pa\u00f1os calientes.<\/p>\n\n\n\n

R: As\u00ed es. El pa\u00eds necesita una democracia que reconozca la diversidad, sin importar el pasado de la gente, y\u00a0en la que todos tengamos los mismos derechos.<\/strong>\u00a0En EEUU tenemos ese desaf\u00edo y en Europa, tambi\u00e9n. Por supuesto, ese inclusismo genera reacciones en contra, algo que es recurrente en la Historia.<\/p>\n\n\n\n

P: En su pa\u00eds la polarizaci\u00f3n contin\u00faa. \u00bfCree que la sociedad civil es lo suficientemente madura para encarar unas elecciones muy convulsas?<\/p>\n\n\n\n

R: No soy muy optimista. Despu\u00e9s de la elecci\u00f3n de Donald Trump hubo una gran movilizaci\u00f3n ciudadana. El problema es que enfrentarse a un autoritario dentro de una democracia es un trabajo agotador y la gente se cansa pronto.\u00a0Por eso mucha gente vot\u00f3 por Biden<\/strong>. Ten\u00edan la esperanza de que resolviera todos los problemas.<\/p>\n\n\n\n

P: \u00bfC\u00f3mo valora su presidencia?<\/p>\n\n\n\n

R: Creo que ha sido exitosa. Pero el regreso de Trump y todos los mensajes que est\u00e1 lanzando conlleva muchas implicaciones. La situaci\u00f3n va a exigir m\u00e1s movilizaci\u00f3n ciudadana, como se ha visto en otros pa\u00edses. En Alemania hace cuatro meses miles de ciudadanos se manifestaron contra las propuestas de la extrema derecha. Eso en EEUU no se ha producido.<\/p>\n\n\n\n

P: \u00bfPor qu\u00e9 considera que el Partido Republicano ha renegado de la democracia?<\/p>\n\n\n\n

R: Se trata de un puzle confuso y complejo. Es muy dif\u00edcil encontrar analog\u00edas para explicar lo que les ha pasado a los republicanos. Un factor muy importante para entenderlo es ver c\u00f3mo desde los a\u00f1os 60 la sociedad americana se ha hecho muy diversa. El Partido Republicano es principalmente blanco y cristiano y los cambios demogr\u00e1ficos hacen que le resulte cada vez m\u00e1s dif\u00edcil lograr mayor\u00edas y pierde atractivo para el votante que no tiene su perfil tradicional. A esto hay que sumar que muchos de sus votantes interpretan todos los cambios que se vienen produciendo en las \u00faltimas d\u00e9cadas como una amenaza existencial a su modo de vida. Una\u00a0base electoral que se siente amenazada y la sensaci\u00f3n de no poder ganar pueden hacer que un partido pol\u00edtico se desv\u00ede<\/strong>\u00a0de la democracia.<\/p>\n\n\n\n

P: Los partidos tienen pavor a perder el poder porque creen que no lo recuperar\u00e1n. \u00bfLa derrota los modera?<\/p>\n\n\n\n

R: Cuando las instituciones dan el poder a las minor\u00edas electorales estas transiciones son m\u00e1s complicadas. Por regla general, cuando un partido pierde las elecciones, tiende a moderase, a cambiar de candidato y buscar atraer a nuevos votantes. Pero el Partido Republicano no ha tenido que hacer eso, porque artificialmente est\u00e1 apoyado por las instituciones y eso le permite radicalizarse sin ser castigado en las urnas.<\/p>\n\n\n\n

P: Los republicanos pueden ganar la presidencia con un 47% de los votos. Entiendo que si necesitaran superar el 50% eso les llevar\u00eda a tener un discurso m\u00e1s centrista y aglutinador.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

R: Le doy la raz\u00f3n. Piense que EEUU es la \u00fanica democracia en la que puedes perder la elecci\u00f3n en n\u00famero de votos y ganar la presidencia. Si en 2016 Trump, que tuvo menos votos que Clinton, no hubiera llegado a ser presidente, el partido no le hubiera dejado presentarse otra vez en 2020 y perder de nuevo. Hoy no ser\u00eda candidato.<\/p>\n\n\n\n

P: Ha mencionado el caso peculiar del colegio electoral. Lo cierto es que su democracia tiene muchas otras particularidades y contrapesos. Por ejemplo, los jueces del Tribunal Supremo son cargos vitalicios. \u00bfEsto hace m\u00e1s resiliente a esta instituci\u00f3n o m\u00e1s fr\u00e1gil? Se lo digo porque en Espa\u00f1a el \u00f3rgano principal de los jueces lleva tiempo paralizado y en crisis con mandatos agotados.<\/p>\n\n\n\n

R: Los jueces deben estar m\u00e1s all\u00e1 del alcance de las mayor\u00edas, pero no deben perder el contacto con la ciudadan\u00eda ni tomar decisiones totalmente opuestas a esta, porque eso les har\u00eda perder su legitimidad. En EEUU hay una propuesta para que haya un l\u00edmite de 18 a\u00f1os para los jueces nacionales. Esto permitir\u00eda que fueran independientes de quienes les nombran y tambi\u00e9n que la generaci\u00f3n siguiente no tenga que asumir unos jueces impuestos por la anterior. Algo que genera tensiones y hace que el proceso de elecci\u00f3n est\u00e9 muy politizado y sea desastroso. Necesita reformarse.<\/p>\n\n\n\n

\"\"\/<\/figure>\n\n\n\n

\u00abLas instituciones no nos van a salvar, nos tenemos que salvar nosotros mismos\u00bbDaniel Ziblatt, autor de ‘La dictadura de la minor\u00eda’<\/em><\/strong><\/p><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

<\/h2>\n\n\n\n

PREGUNTA: El presidente del Gobierno espa\u00f1ol gener\u00f3 una gran controversia al declarar que hab\u00eda que combatir los bulos y la desinformaci\u00f3n de los \u00abpseudomedios\u00bb. \u00bfEs peligroso que el poder tenga la tentaci\u00f3n de decidir lo que es verdad y lo que no?\u00a0<\/p>\n\n\n\n

RESPUESTA: Supongo que depende del dirigente pol\u00edtico que lo haga. Desde luego la libertad de expresi\u00f3n y de prensa son esenciales para una democracia y deben ser protegidas. Pero tambi\u00e9n es cierto que cada generaci\u00f3n se enfrenta a retos nuevos y tanto EEUU como Europa a\u00fan no saben c\u00f3mo luchar de forma efectiva contra las\u00a0fake news<\/em>. Hay que tener en cuenta que otro pilar de la democracia, seg\u00fan los te\u00f3ricos modernos, es tener acceso a la informaci\u00f3n para tomar decisiones informadas. Los bulos llevan a la polarizaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

P: \u00bfSe atreve a proponer una soluci\u00f3n?<\/p>\n\n\n\n

R: Una ser\u00eda entrenar a los ciudadanos para que est\u00e9n alerta y consuman informaci\u00f3n de la manera m\u00e1s adecuada. Eso debe empezar en la escuela, pero hablamos de un proceso cultural lento. Como pasa con el capitalismo, que necesita ser regulado, no hay que olvidar que los medios de comunicaci\u00f3n son un negocio. Y por lo tanto debe haber cierta regulaci\u00f3n. \u00bfPero d\u00f3nde est\u00e1 el equilibrio? Esa pregunta es la m\u00e1s dif\u00edcil de contestar.<\/p>\n\n\n\n

Dos d\u00edas despu\u00e9s de la entrevista se produjo el atentado contra el primer ministro eslovaco Robert Fico<\/strong>. Por Whatsapp se le pregunt\u00f3 a Ziblatt por el impacto de este suceso<\/a> y si cre\u00eda que provocar\u00eda una ola de violencia. \u00abTr\u00e1gicamente, la violencia es una amenaza para la democracia en todas partes\u00bb, contesta. \u00abLa cuesti\u00f3n clave es c\u00f3mo responden a ella las principales \u00e9lites pol\u00edticas: \u00bfla condenan sin ambig\u00fcedades o no? Responder a ella de forma responsable es esencial para la democracia\u00bb.<\/p>\n\n\n\n

LA DICTADURA DE LA MINOR\u00cdA<\/h2>\n\n\n\n

Steven Levitsky y Daniel Ziblatt<\/p>\n\n\n\n

Editorial Ariel. 395 p\u00e1ginas. 23,65 euros.<\/p>\n\n\n\n

<\/p>\n\n\n\n

Fuente: https:\/\/www.elmundo.es\/papel\/el-mundo-que-viene\/2024\/05\/22\/6647345821efa069718b457b.html<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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