{"id":71822,"date":"2024-04-05T06:01:37","date_gmt":"2024-04-05T12:01:37","guid":{"rendered":"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/?p=71822"},"modified":"2024-04-05T06:01:39","modified_gmt":"2024-04-05T12:01:39","slug":"moshe-zimmermann-historiador-israeli-el-nacionalismo-judio-tiende-a-considerar-todo-lo-que-no-pertenece-a-su-nacion-como-el-enemigo-ideas","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/moshe-zimmermann-historiador-israeli-el-nacionalismo-judio-tiende-a-considerar-todo-lo-que-no-pertenece-a-su-nacion-como-el-enemigo-ideas\/","title":{"rendered":"Moshe Zimmermann, historiador israel\u00ed: \u201cEl nacionalismo jud\u00edo tiende a considerar todo lo que no pertenece a su naci\u00f3n como el enemigo\u201d | Ideas"},"content":{"rendered":"\n<h2 class=\"has-light-green-cyan-background-color has-background has-medium-font-size wp-block-heading\">El exdirector del centro de historia alemana de la Universidad Hebrea de Jerusal\u00e9n cree que el \u201cpogromo\u201d del 7 de octubre obliga a \u201ccuestionar toda la idea del sionismo\u201d<\/h2>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img fetchpriority=\"high\" decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"683\" src=\"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Captura-de-Pantalla-2024-04-05-a-las-5.45.24-1024x683.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-71823\" srcset=\"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Captura-de-Pantalla-2024-04-05-a-las-5.45.24-1024x683.jpg 1024w, https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Captura-de-Pantalla-2024-04-05-a-las-5.45.24-300x200.jpg 300w, https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Captura-de-Pantalla-2024-04-05-a-las-5.45.24-768x512.jpg 768w, https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Captura-de-Pantalla-2024-04-05-a-las-5.45.24-1536x1024.jpg 1536w, https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Captura-de-Pantalla-2024-04-05-a-las-5.45.24-2048x1365.jpg 2048w\" sizes=\"(max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><figcaption>Moshe Zimmermann, en su piso de Kiryat Ono, cerca de Tel Aviv, este mes de enero.AVISHAG SHAAR-YASHUV<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<p class=\"has-vivid-red-color has-text-color has-medium-font-size\"><strong>ANTONIO PITA \/ IDEAS<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>La historia familiar de Moshe Zimmermann confluye con su especializaci\u00f3n acad\u00e9mica. Naci\u00f3 en Jerusal\u00e9n hace 80 a\u00f1os porque sus padres huyeron del nazismo en 1938 desde Hamburgo hasta el protectorado brit\u00e1nico de Palestina. Durante 50 a\u00f1os ha escrito decenas de libros y art\u00edculos sobre historia social alemana, historia de los jud\u00edos en Alemania, nacionalismo y antisemitismo. Profesor em\u00e9rito de Historia Moderna en la Universidad Hebrea de Jerusal\u00e9n, dirigi\u00f3 el Centro Richard Koebner de Historia Alemana y recibi\u00f3 el Premio Humboldt para investigadores internacionales.<\/p>\n\n\n\n<p>En el camino, no se le han ca\u00eddo los anillos por profundizar en cine o deporte, como se puede ver en la nutrida biblioteca de su casa de Kiryat Ono, al este de Tel Aviv. Tampoco por bajar de la torre de marfil acad\u00e9mica y analizar a contracorriente el presente de su pa\u00eds, hasta el punto de hacer paralelismos con el nazismo. Toc\u00f3 una fibra sensible, y le granjearon tres denuncias por difamaci\u00f3n que acabaron sin condena. Cree que&nbsp;<a href=\"https:\/\/elpais.com\/internacional\/2023-10-10\/la-angustia-de-los-familiares-de-desaparecidos-israelies-lo-peor-es-no-saber-que-le-hicieron-a-mi-hija.html\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">el \u201cpogromo\u201d perpetrado por Ham\u00e1s el 7 de octubre obliga<\/a>&nbsp;a \u201ccuestionar toda la idea del sionismo\u201d y que compararlo con el Holocausto es una gran muestra de debilidad.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Pregunta.&nbsp;<\/strong>De camino, escuchaba en la radio a [el primer ministro israel\u00ed, Benjam\u00edn] Netanyahu decir que Israel est\u00e1 combatiendo a neonazis. \u00bfPor qu\u00e9 lo que sucede desde el 7 de octubre se enmarca en el Holocausto?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Respuesta.<\/strong>&nbsp;El enemigo absoluto e hist\u00f3rico de los jud\u00edos eran los nazis, por lo que si quieres deslegitimar a tu enemigo lo mejor es compararlo con ellos. Se ha convertido en un instinto en Israel, principalmente entre sus pol\u00edticos. Tiene una parte de verdad. En un d\u00eda, m\u00e1s de mil jud\u00edos fueron masacrados. Un pogromo. As\u00ed que&nbsp;<a href=\"https:\/\/elpais.com\/internacional\/2023-11-07\/israel-un-mes-de-dolor-trauma-y-venganza.html\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">uno se agarra instintivamente a esa comparaci\u00f3n<\/a>. Pero es tambi\u00e9n la fuente de una gran debilidad. Si la peor cat\u00e1strofe de la historia jud\u00eda desde 1945 ocurre en Israel, hay que admitir que algo falla en toda la idea del sionismo, que fue creado para salvar a los jud\u00edos de una di\u00e1spora que duraba 2.000 a\u00f1os. Y la pregunta es: \u00bfqu\u00e9 hizo el sionismo el 7 de octubre&nbsp;<a href=\"https:\/\/elpais.com\/internacional\/2023-10-08\/amarga-victoria.html\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">para salvar a los jud\u00edos<\/a>?Si quieres apoyar la elaboraci\u00f3n de periodismo de calidad, suscr\u00edbete.<a href=\"https:\/\/elpais.com\/suscripciones\/america\/#\/campaign?cid=ZWxwYWlzX3JlZGFjY2lvbl9ta3Rjb250ZW50X2VkaXRvcmlhbF9jdGFzZWNjaW9uX2lkZWFzX01FWA==&amp;prod=SUSDIGAM&amp;o=susdig_camp\">SUSCR\u00cdBETE<\/a><\/p>\n\n\n\n<p><strong>P.&nbsp;<\/strong>Pero fue un d\u00eda, no los seis millones exterminados en el Holocausto, que no podr\u00eda suceder hoy en Israel. \u00bfC\u00f3mo cuestiona eso toda la idea del sionismo?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>R.&nbsp;<\/strong>No quiero decir que sea el fin de la idea del sionismo, pero&nbsp;<a href=\"https:\/\/elpais.com\/internacional\/2023-10-09\/por-que-la-potente-israel-no-vio-venir-el-ataque-de-hamas.html\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">fracas\u00f3 en un momento crucial<\/a>. Si se da semejante defecto tienes que cuestionar toda la idea del sionismo. Si como jud\u00edo eres discriminado, buscas la forma de no serlo. Es lo que pas\u00f3 en Europa desde finales del siglo XVIII. Cre\u00edamos que la autoemancipaci\u00f3n, en tu propio Estado, como naci\u00f3n, no como religi\u00f3n, era una soluci\u00f3n. Hasta que se ve que la vida jud\u00eda est\u00e1 en peligro incluso en un Estado jud\u00edo que puede defenderse. Cre\u00f3 un nuevo problema en Oriente Pr\u00f3ximo. Hay que preguntarse si se tuvo en cuenta de antemano o no.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>P.&nbsp;<\/strong>\u00bfY se tuvo?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>R.<\/strong>&nbsp;Si se tuvo, \u00bffue la forma correcta de seguir adelante, a expensas de los palestinos? Al principio la idea era t\u00edpicamente europea. Europa es el centro del mundo y sus habitantes pueden colonizar o emigrar a todos lados. As\u00ed se cre\u00f3 EE UU o Sud\u00e1frica. As\u00ed funcionaba el colonialismo en el siglo XIX, los jud\u00edos no eran ajenos a eso. La idea no era crear un imperio, sino salvar jud\u00edos de la persecuci\u00f3n. De ese enfoque emergi\u00f3 un conflicto. El nacionalismo jud\u00edo desarroll\u00f3 la tendencia a considerar todo lo que no pertenece a su naci\u00f3n como el otro; a\u00fan m\u00e1s, como el enemigo. La poblaci\u00f3n \u00e1rabe de Palestina tambi\u00e9n aprendi\u00f3 de los europeos a desarrollar una conciencia nacional. Pronto ten\u00edamos dos identidades nacionales viviendo en el mismo lugar y en conflicto.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"686\" src=\"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Captura-de-Pantalla-2024-04-05-a-las-5.55.36-1024x686.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-71824\" srcset=\"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Captura-de-Pantalla-2024-04-05-a-las-5.55.36-1024x686.jpg 1024w, https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Captura-de-Pantalla-2024-04-05-a-las-5.55.36-300x201.jpg 300w, https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Captura-de-Pantalla-2024-04-05-a-las-5.55.36-768x515.jpg 768w, https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Captura-de-Pantalla-2024-04-05-a-las-5.55.36-1536x1029.jpg 1536w, https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Captura-de-Pantalla-2024-04-05-a-las-5.55.36-2048x1372.jpg 2048w\" sizes=\"(max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><figcaption>Moshe Zimmermann en su piso de Kiryat Ono, en Tel Aviv, este mes de enero.AVISHAG SHAAR-YASHUV<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<p><strong>P.&nbsp;<\/strong>Quienes fueron a Palestina salvaron la vida&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>R.&nbsp;<\/strong>La mayor\u00eda cre\u00eda que Europa les brindar\u00eda seguridad. Es el principal argumento a favor del sionismo tras 1945. Esto plantea un problema. Si [el mariscal nazi] Rommel hubiera ocupado Palestina, habr\u00eda tratado a la poblaci\u00f3n jud\u00eda como a la de Europa. El contraargumento es que, si ya hubieran tenido un Estado, habr\u00eda sido diferente. Tomemos el destino de Polonia o Checoslovaquia bajo ocupaci\u00f3n nazi\u2026 Un Estado no es garant\u00eda. Que quienes, como mi familia, fueran a Palestina se salvasen fue, en gran parte, suerte.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>P.<\/strong>&nbsp;Esto remite a lo que pasa hoy: tener un Estado y un ej\u00e9rcito no garantiza afrontar todas las amenazas.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>R.<\/strong>&nbsp;Es una ilusi\u00f3n creada por el estado de \u00e1nimo de que todo lo que nos pas\u00f3 fue porque no ten\u00edamos soberan\u00eda. Y una paradoja sin salida. Los jud\u00edos que experimentan antisemitismo en el extranjero est\u00e1n dispuestos a mudarse a Israel, pero no es un refugio seguro. Al final, Israel es hoy el principal objetivo del antisemitismo y&nbsp;<a href=\"https:\/\/elpais.com\/internacional\/2023-11-05\/la-multiplicacion-de-los-actos-antisemitas-inquieta-a-los-judios-de-europa.html\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">los jud\u00edos fuera de Israel no se han librado del antisemitismo<\/a>. \u00bfEstaba predestinado o fue un error?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>P.&nbsp;<\/strong>\u00bfQu\u00e9 opina?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>R.<\/strong>\u00a0Si desde el principio se hubiese tendido a crear un Estado-naci\u00f3n en Palestina basado en la cooperaci\u00f3n con los \u00e1rabes en igualdad de condiciones, se habr\u00eda podido sentar la base de una existencia jud\u00eda sin antisemitismo: no habr\u00eda motivaci\u00f3n para que los no jud\u00edos se apegasen a ideas antisemitas. Lo que vivimos hoy es un antisemitismo en aumento debido a la existencia de Israel.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p><strong><em>\u201cMi opini\u00f3n es que vengarse de Ham\u00e1s a costa de los gazat\u00edes es injustificado e irracional, pero no un genocidio\u201d<\/em><\/strong><\/p><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p><strong>P.<\/strong>&nbsp;El contraargumento es que el antisemitismo simplemente adopta diferentes formas.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>R.&nbsp;<\/strong>El antisemitismo se basa en estereotipos. Pero necesita una plataforma para articularse. \u00bfQu\u00e9 habr\u00eda pasado con el antisemitismo si Israel no existiera? No digo que Israel sea la causa de este, pero brinda a los antisemitas la oportunidad de convertir un antisemitismo latente en abierto. Y dado que Israel se comporta como lo hace, lo favorece.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>P.&nbsp;<\/strong>\u00bf<a href=\"https:\/\/elpais.com\/ideas\/2023-12-04\/como-criticar-al-gobierno-de-israel-sin-caer-en-el-antisemitismo.html\">Cu\u00e1l es la frontera entre una cr\u00edtica leg\u00edtima a Israel y una antisemita<\/a>?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>R.&nbsp;<\/strong>La motivaci\u00f3n. Si atribuyes el comportamiento de un jud\u00edo al hecho de ser jud\u00edo, argumentas sobre la base del antisemitismo. Si criticas a Israel por gobernar Cisjordania y lo dir\u00edas de cualquier otra naci\u00f3n que ocupa territorio y subyuga a sus habitantes, no es antisemitismo. O si pides un boicot. No es antisemita&nbsp;<em>per se.<\/em>&nbsp;Los pol\u00edticos israel\u00edes definen autom\u00e1ticamente toda cr\u00edtica como antisemita, lo que tendr\u00e1 un efecto bumer\u00e1n, porque entonces se puede decir que cualquier cr\u00edtica a Israel no es antisemitismo por definici\u00f3n, aunque se usen estereotipos.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>P.&nbsp;<\/strong>La definici\u00f3n de antisemitismo de la Alianza Internacional para el Recuerdo del Holocausto incluye comparar pol\u00edticas de Israel y de los nazis, como usted ha hecho\u2026<\/p>\n\n\n\n<p><strong>R.&nbsp;<\/strong>Comparar es algo que hacemos los historiadores para comprender. Lo hice con la idea de advertir a la sociedad israel\u00ed de que hay elementos de la pol\u00edtica&nbsp;<a href=\"https:\/\/elpais.com\/internacional\/2023-12-10\/en-tiktok-la-guerra-en-gaza-es-un-juego.html\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">o del comportamiento israel\u00ed<\/a>&nbsp;comparables a elementos del nacionalsocialismo.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>P.&nbsp;<\/strong>\u00bfD\u00f3nde estamos entonces ahora respecto a estos elementos y lo que pasa en Gaza?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>R.&nbsp;<\/strong>Todo el mundo utiliza la palabra genocidio. La comparaci\u00f3n es leg\u00edtima, pero espero que&nbsp;<a href=\"https:\/\/elpais.com\/internacional\/2024-01-26\/el-tribunal-de-la-onu-evita-exigir-un-alto-el-fuego-en-gaza-pero-reclama-a-israel-medidas-para-impedir-un-genocidio.html\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">[el Tribunal de] La Haya preste atenci\u00f3n a las diferencias<\/a>. El genocidio planeado por los nazis se basaba en un plan para liquidar a todo un grupo de personas. No se puede probar que eso suceda en Israel. Mi opini\u00f3n es que vengarse de Ham\u00e1s a costa de los gazat\u00edes es injustificado e irracional, pero no un genocidio.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>P.&nbsp;<\/strong>Usted justo investiga ahora el momento en que las naciones \u201cse volvieron locas\u201d, como pas\u00f3 en el nazismo. \u00bfC\u00f3mo sucede eso?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>R.\u00a0<\/strong>Solo en retrospectiva descubres cu\u00e1n profundo fue el abismo cruzado. Para muchos, el 31 de enero de 1933 [el d\u00eda posterior al nombramiento de Hitler como canciller] no fue diferente del 29 de enero. \u201cTenemos un nuevo Gobierno cada seis meses, ahora Hitler\u2026\u201d. Seis meses despu\u00e9s descubrieron que no les esperaba otro canciller.<\/p>\n\n\n\n<p>Fuente: <a href=\"https:\/\/elpais.com\/ideas\/2024-04-04\/moshe-zimmermann-historiador-israeli-el-nacionalismo-judio-tiende-a-considerar-todo-lo-que-no-pertenece-a-su-nacion-como-el-enemigo.html\">https:\/\/elpais.com\/ideas\/2024-04-04\/moshe-zimmermann-historiador-israeli-el-nacionalismo-judio-tiende-a-considerar-todo-lo-que-no-pertenece-a-su-nacion-como-el-enemigo.html<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>El exdirector del centro de historia alemana de la Universidad Hebrea de Jerusal\u00e9n cree que el \u201cpogromo\u201d del 7 de 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