{"id":65214,"date":"2023-12-22T08:22:27","date_gmt":"2023-12-22T14:22:27","guid":{"rendered":"http:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/?p=65214"},"modified":"2023-12-22T08:30:10","modified_gmt":"2023-12-22T14:30:10","slug":"bernard-dieny-el-cientifico-que-usa-el-poder-de-los-imanes-contra-el-cancer-y-el-derroche-de-electricidad-los-resultados-son-prometedores-papel","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/bernard-dieny-el-cientifico-que-usa-el-poder-de-los-imanes-contra-el-cancer-y-el-derroche-de-electricidad-los-resultados-son-prometedores-papel\/","title":{"rendered":"BERNARD DIENY | El cient\u00edfico que usa el poder de los imanes contra el c\u00e1ncer y el derroche de electricidad: \u00abLos resultados son prometedores\u00bb | Papel"},"content":{"rendered":"\n

Particip\u00f3 en la revoluci\u00f3n inform\u00e1tica de los 90 y se ha convertido en uno de los mayores expertos del mundo en los imanes, que ya se empiezan a usar contra el c\u00e1ncer y la diabetes. \u00abLo veremos en 10 o 15 a\u00f1os\u00bb, augura<\/p>\n\n\n\n

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Bernard Dieny, en Madrid Fundaci\u00f3n BBVA<\/strong><\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

ISRAEL ZAVALLA \/ PAPEL<\/strong><\/p>\n\n\n\n

En el colegio, o quiz\u00e1 en el cine de ciencia ficci\u00f3n, aprendimos que nuestro planeta es como un gigantesco im\u00e1n. Tambi\u00e9n que las br\u00fajulas indican hacia el Polo Norte. Y que el campo magn\u00e9tico que nos rodea act\u00faa como un gigantesco escudo ante la radiaci\u00f3n c\u00f3smica. Gracias a \u00e9l no nos achicharramos.<\/p>\n\n\n\n

Pero Bernard Dieny<\/strong> (Par\u00eds, 63 a\u00f1os) no se conform\u00f3 con estos rudimentarios conocimientos. Fascinado por el tema, este f\u00edsico franc\u00e9s profundiz\u00f3 hasta convertirse en uno de los mayores expertos del mundo en el campo donde convergen el magnetismo y la electr\u00f3nica. En los a\u00f1os 90 cofund\u00f3 el laboratorio Spintec y, como cient\u00edfico jefe, desarroll\u00f3 las v\u00e1lvulas de spin que IBM incorpor\u00f3 a sus ordenadores como un revolucionario componente.<\/p>\n\n\n\n

Quien tambi\u00e9n es doctor en Filosof\u00eda ha pasado por Madrid para participar en un acto formativo organizado por la Fundaci\u00f3n BBVA en la Escuela Nicol\u00e1s Cabrera<\/a>. Como admite en la entrevista, su curiosidad cient\u00edfica sigue m\u00e1s viva que nunca. \u00abCada vez estoy m\u00e1s implicado en la convergencia del magnetismo y la biolog\u00eda\u00bb, suelta nada m\u00e1s empezar.<\/p>\n\n\n\n

P. Se muestra muy ilusionado con las aplicaciones m\u00e9dicas del magnetismo…<\/strong><\/p>\n\n\n\n

S\u00ed, ya hay muchos trabajos que investigan c\u00f3mo utilizar las propiedades magn\u00e9ticas para aplicaciones biol\u00f3gicas y biom\u00e9dicas. Por ejemplo, hemos sido capaces de demostrar que podemos matar las c\u00e9lulas cancer\u00edgenas con la vibraci\u00f3n de part\u00edculas magn\u00e9ticas en contacto con estas c\u00e9lulas.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfEn qu\u00e9 fase est\u00e1n estos experimentos?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

En un estadio relativamente temprano. Primero se ha experimentado in vitro y todo funciona fenomenal. Ahora, acaban de empezar los experimentos in vivo con ratones y con organoides, no s\u00e9 si conoce los conoce…<\/p>\n\n\n\n

No, la verdad…<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Son esferas de c\u00e9lulas con una composici\u00f3n muy similar al tejido humano. Se est\u00e1n realizando muchos experimentos in vitro con ellos y los tumoroides.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfEn qu\u00e9 tipos de c\u00e1ncer se han centrado?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Con el glioblastoma, un tipo de tumor cerebral. Tambi\u00e9n con el carcinoma renal, el melanoma y el c\u00e1ncer prost\u00e1tico. En todos estos casos parece que los primeros resultados son prometedores. Un aspecto muy interesante del magnetismo es que podemos hacer ajustes de intensidad para atacar las c\u00e9lulas cancer\u00edgenas sin da\u00f1ar las c\u00e9lulas sanas.<\/p>\n\n\n\n

Sin generar falsas expectativas, \u00bfde qu\u00e9 plazos hablamos realmente?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Siempre es dif\u00edcil aventurar un plazo, pero hablamos de al menos 10 o 15 a\u00f1os.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfQu\u00e9 otras aplicaciones m\u00e9dicas investiga?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Hemos demostrado que podemos tratar la producci\u00f3n de insulina de c\u00e9lulas pancre\u00e1ticas a trav\u00e9s de una estimulaci\u00f3n mec\u00e1nica con part\u00edculas magn\u00e9ticas. Esto es algo muy interesante en el caso de la diabetes tipo 2, ya que posibilitar\u00eda la liberaci\u00f3n de insulina en el cuerpo con campos magn\u00e9ticos externos en lugar de aplicarse con inyecciones. Tambi\u00e9n en Neurolog\u00eda se est\u00e1n logrando avances interesantes. Por ejemplo, en casos de lesiones medulares estamos investigando c\u00f3mo adherir part\u00edculas magn\u00e9ticas al ax\u00f3n [parte de la c\u00e9lula nerviosa] y as\u00ed poder tirar con campos magn\u00e9ticos para tratar de reconstruir una v\u00eda neuronal a lo largo de la zona espinal da\u00f1ada. Pero quiz\u00e1 sea m\u00e1s prudente no entrar en detalles. Digamos sencillamente que se est\u00e1n produciendo progresos.<\/p>\n\n\n\n

El magnetismo ya se usa en el diagn\u00f3stico…<\/strong><\/p>\n\n\n\n

S\u00ed, las part\u00edculas magn\u00e9ticas se usan para detectar la presencia de bacterias en un seroma o en la sangre. El principio es el siguiente: funcionalizamos <\/em>las part\u00edculas magn\u00e9ticas para que se unan a las bacterias y con los campos atraemos ese material magnetizado para extraer la bacteria… Tambi\u00e9n, por supuesto, las im\u00e1genes por resonancia magn\u00e9tica: cada vez tienen mayor calidad.<\/p>\n\n\n\n

Estas investigaciones, \u00bflas realizan todas en su centro de Grenoble?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Nuestro laboratorio colabora con otros de Biolog\u00eda o Qu\u00edmica de todo el mundo, son investigaciones multidisciplinares. Por ejemplo, nuestra gente de Grenoble colabora con un equipo de Madrid que trabaja en estos temas. Hay como 10 centros en el mundo que han empezado a investigar, es un \u00e1mbito muy reciente. Pero creo que en el futuro ser\u00e1 un \u00e1rea con m\u00e1s recursos que la de nuestra divisi\u00f3n electr\u00f3nica.<\/p>\n\n\n\n

Pasemos, ya que lo menciona, a ese otro \u00e1mbito. Spintec est\u00e1 desarrollando memorias magnetorresistivas (MRAM) para los dispositivos electr\u00f3nicos. \u00bfQu\u00e9 ventaja tiene esta tecnolog\u00eda?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Con este tipo de tecnolog\u00eda, que combina el magnetismo con la electr\u00f3nica, deber\u00edamos ser capaces de reducir a la mitad el consumo de energ\u00eda… o incluso m\u00e1s. Lo que intentamos es que los semiconductores se utilicen en las operaciones l\u00f3gicas y los materiales magn\u00e9ticos en las operaciones de memoria, ya que pueden mantener la informaci\u00f3n de una manera no vol\u00e1til. Es decir, una vez escrita la informaci\u00f3n en la memoria podemos apagar el suministro de energ\u00eda y conservar lo almacenado.<\/p>\n\n\n\n

El problema que buscan resolver es el enorme consumo de energ\u00eda de nuestro mundo digital, \u00bfno?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

S\u00ed, para 2030 se estima que la electricidad consumida, no solo en el almacenamiento de datos, sino por todas las tecnolog\u00edas de la informaci\u00f3n y la comunicaci\u00f3n, alcance el 20% del total. Es preocupante.<\/p>\n\n\n\n

Abogo por la sobriedad en el uso de dispositivos. \u00bfDe verdad necesitamos coches aut\u00f3nomos?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

\u00bfPodemos terminar colapsando como consecuencia del consumo digital?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Tiene toda la l\u00f3gica pensarlo. Ese aumento exponencial del consumo de electricidad es algo que no para y hay que hacer algo al respecto. Y no solo es importante considerar el tema de la energ\u00eda, sino tambi\u00e9n la disponibilidad de materiales necesarios para la sociedad de la informaci\u00f3n. Los componentes electr\u00f3nicos exigen materiales nada abundantes en el mundo, como el platino.<\/p>\n\n\n\n

Que luego, adem\u00e1s, hay que reciclar…<\/strong><\/p>\n\n\n\n

S\u00ed, es uno de los problemas derivados por el reducid\u00edsimo tama\u00f1o de los componentes. Adem\u00e1s, se mezclan. Separarlos en el reciclaje es muy dif\u00edcil y econ\u00f3micamente no merece la pena, as\u00ed que se tiran a la basura. Estamos hablando de un desperdicio ingente de materiales. Por eso, es importante que empecemos a utilizar materiales alternativos que no sean raros.<\/p>\n\n\n\n

Se refiere a sustituirlos con materiales magn\u00e9ticos. \u00bfCu\u00e1les?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Sobre todo hierro, cobalto y n\u00edquel. Casi todos los dispositivos usan estos tres materiales como ingredientes magn\u00e9ticos b\u00e1sicos. El hierro es extremadamente abundante, el mineral m\u00e1s f\u00e1cil de encontrar en \u00c1frica. El cobalto s\u00ed es m\u00e1s raro. Pero lo importante es que en el campo de la electr\u00f3nica hace falta muy poco material, las capas que se crean son fin\u00edsimas… Estamos hablando ya de planos subat\u00f3micos, no necesitamos grandes cantidades… apenas microgramos.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfY cu\u00e1nto tardar\u00e1 en extenderse este tipo de memoria m\u00e1s ecosostenible?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Bueno, llevar\u00e1 cierto tiempo. Estamos hablando de una revoluci\u00f3n aut\u00e9ntica de la microelectr\u00f3nica: hay todo un ecosistema al que llegar y que tiene que transformarse. Los ingenieros tienen que ser los primeros en entender los beneficios de esta tecnolog\u00eda. Hist\u00f3ricamente los materiales magn\u00e9ticos se consideraban impurezas en la microelectr\u00f3nica, as\u00ed que los dise\u00f1adores carecen de cultura en este tema y tenemos que realizar pedagog\u00eda con ellos.<\/p>\n\n\n\n

Tiene que ser magn\u00e9tico con el magnetismo, perm\u00edtame el chiste malo…<\/strong><\/p>\n\n\n\n

S\u00ed, [r\u00ede]… es en lo que estamos trabajando.<\/p>\n\n\n\n

A veces escuchamos soluciones que pasan por el enfriamiento de las m\u00e1quinas con agua o llevando los centros de datos a pa\u00edses con bajas temperaturas…<\/strong><\/p>\n\n\n\n

S\u00ed, son soluciones complementarias. Porque llevarte un centro de datos a Escandinavia es por la necesidad de enfriamiento, se pretende evitar que las m\u00e1quinas terminen da\u00f1\u00e1ndose por culpa del recalentamiento. Pero nosotros lo que hacemos es reducir el consumo el\u00e9ctrico que va unido a la operaci\u00f3n, a la transferencia, el procesamiento y el almacenamiento de los datos. Si podemos reducir el consumo el\u00e9ctrico en los ordenadores, en consecuencia tambi\u00e9n podremos reducir su recalentamiento. Pero el problema, en cualquier caso, es que nos enfrentamos a un aumento exponencial de datos…<\/p>\n\n\n\n

La ley tendr\u00eda que obligar a las empresas a aumentar la vida \u00fatil de m\u00f3viles, coches, ropa…<\/strong><\/p>\n\n\n\n

 \u00bfReflexiona sobre nuestra responsabilidad como consumidores?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

S\u00ed, deber\u00edamos empezar a ser m\u00e1s sobrios en el uso de los dispositivos. Aunque, en realidad, ahora mismo el 90% de los datos los generan las m\u00e1quinas interconectadas. As\u00ed que la cuesti\u00f3n ser\u00eda: \u00bfnecesitamos tener, por ejemplo, veh\u00edculos aut\u00f3nomos? Porque estos coches van a producir una cantidad enorme de datos…<\/p>\n\n\n\n

 La inteligencia artificial ya est\u00e1 aqu\u00ed tambi\u00e9n… \u00bfPodr\u00e1 desarrollarse sin que en paralelo se resuelva el problema del consumo de energ\u00eda y recursos?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Nuestra tecnolog\u00eda es muy eficaz en reducir el consumo energ\u00e9tico por dispositivo, pero es un enigma si ser\u00e1 suficiente para soportar el desarrollo de la IA o la RV (realidad virtual). Es un tema de una gran complejidad, porque no nos ponemos al d\u00eda: por un lado rebajamos el gasto energ\u00e9tico de los terminales y por otro, aumenta el n\u00famero de dispositivos, lo que vuelve a disparar el consumo.<\/p>\n\n\n\n

El metaverso es otro ejemplo de una tecnolog\u00eda que consumir\u00eda mucha energ\u00eda…<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Se puede usar de maneras beneficiosas. Por ejemplo, en el campo de la rob\u00f3tica, en pedagog\u00eda, en el arte… Pero viendo el impacto negativo que las redes sociales pueden tener entre los m\u00e1s j\u00f3venes, quiz\u00e1 el metaverso pueda acabar empeorando la situaci\u00f3n todav\u00eda m\u00e1s. Tenemos que reevaluar el equilibrio entre beneficios y riesgos para llegar a alg\u00fan tipo de conclusi\u00f3n v\u00e1lida.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfQui\u00e9n debe hacer esa reflexi\u00f3n?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Debemos generar un debate social. De hecho, los peri\u00f3dicos est\u00e1n promovi\u00e9ndolo para concienciar a la gente. Tambi\u00e9n yo tengo la obligaci\u00f3n de impactar a los cient\u00edficos. En mi compa\u00f1\u00eda intentamos que la gente se preocupe del impacto que las tecnolog\u00edas puedan tener.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfQu\u00e9 comentan sus colegas al respecto?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Entre los cient\u00edficos hay cada vez m\u00e1s debate, se plantean si tecnolog\u00edas como la inteligencia artificial son buenas o no. Hay quienes opinan que beneficiar\u00e1n a la sociedad, pero a otros les preocupa, por ejemplo, el uso potencial que la IA tiene como fuente de noticias falsas. Nos empezamos a dar cuenta de que estos avances progresan tan r\u00e1pido que la sociedad no tiene tiempo de adaptarse. No lo hace al mismo ritmo. Con la inteligencia artificial y las redes sociales est\u00e1 claro que tendremos que crear legislaci\u00f3n, pero lo malo es que para cuando llegue esta regulaci\u00f3n la tecnolog\u00eda habr\u00e1 progresado todav\u00eda m\u00e1s.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfQu\u00e9 tipo de normas ser\u00edan eficaces?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Tendr\u00edamos que aumentar la vida \u00fatil de los dispositivos que empleamos. La reglamentaci\u00f3n deber\u00eda obligar a las empresas a mantener el software de un m\u00f3vil m\u00e1s de 10 a\u00f1os, porque nos vemos forzados a cambiar de m\u00f3vil si el sistema operativo no se actualiza. Lo mismo le digo de los coches, la ropa… Noto que en Europa cada vez m\u00e1s j\u00f3venes est\u00e1n preocupados con el problema de la sostenibilidad y del cambio clim\u00e1tico. Mis propios hijos me comentan estos temas. Yo a veces me cuestiono mi trabajo cuando hablo con ellos.<\/p>\n\n\n\n

Una muestra de humildad por su parte…<\/strong><\/p>\n\n\n\n

[Se emociona] Creo que es muy importante comunicar a la pr\u00f3xima generaci\u00f3n que tenemos que hacer un mundo sostenible.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfHa quedado alg\u00fan tema que tratar en relaci\u00f3n a sus experimentos?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Hay una tercera pata: la de los imanes permanentes de los motores y alternadores para generar electricidad. Esta clase de imanes utilizan materiales muy escasos, como las llamadas tierras raras: disprosio, neodimio…<\/p>\n\n\n\n

\u00bfY cu\u00e1l es el problema aqu\u00ed?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Que el 95% se produce en China y \u00e9sta tiende a quedarse estos materiales para s\u00ed misma. Es un tema de importancia estrat\u00e9gica. Si queremos ser capaces de fabricar estos imanes permanentes debemos encontrar un sustituto a las tierras raras. Mucha investigaci\u00f3n se orienta a reemplazar estos materiales y tambi\u00e9n a jugar con la nanoestructura de los componentes para lograr que sus propiedades se asemejen a ellas..<\/p>\n\n\n\n

Por entenderlo, \u00bfpor qu\u00e9 es importante este asunto?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Porque los imanes permanentes se usan mucho, por ejemplo en los molinos e\u00f3licos. Y como gradualmente estamos empezando a utilizar coches el\u00e9ctricos, cada uno con cuatro motores, uno por rueda… esto podr\u00eda ser muy \u00fatil. En cada uno de los coches hay varios kilogramos de este tipo de estos materiales. Ponernos en posici\u00f3n de sustituirlos es, por lo tanto, muy importante.<\/p>\n\n\n\n

Fuente: https:\/\/www.elmundo.es\/papel\/el-mundo-que-viene\/2023\/12\/21\/657c46b4fdddff20bd8b459b.html<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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