{"id":6254,"date":"2021-03-27T09:22:56","date_gmt":"2021-03-27T15:22:56","guid":{"rendered":"http:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/?p=6254"},"modified":"2021-03-27T09:22:58","modified_gmt":"2021-03-27T15:22:58","slug":"hemos-eliminado-la-siesta-pero-seguimos-durmiendo-seis-horas-por-la-noche-y-eso-es-un-desastre-eduard-vieta-el-mundo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/hemos-eliminado-la-siesta-pero-seguimos-durmiendo-seis-horas-por-la-noche-y-eso-es-un-desastre-eduard-vieta-el-mundo\/","title":{"rendered":"\u00abHemos eliminado la siesta pero seguimos durmiendo seis horas por la noche y eso es un desastre\u00bb: Eduard Vieta | El Mundo"},"content":{"rendered":"\n

\u00abTenemos buenos profesionales que han evolucionado, pero la infraestructura y la atenci\u00f3n son deplorables\u00bb<\/em><\/p>\n\n\n\n

\"\"<\/figure>\n\n\n\n

ROC\u00cdO R. GARC\u00cdA-ABADILLO \/ EL MUNDO<\/p>\n\n\n\n

La olvidada salud mental entr\u00f3 de lleno en el Congreso la semana pasada<\/a> a ra\u00edz de las secuelas que est\u00e1 teniendo la pandemia de Covid en los espa\u00f1oles. A pesar del revuelo en los medios de comunicaci\u00f3n y las redes<\/a>, falta por ver si ser\u00e1 flor de un d\u00eda o los pol\u00edticos lo tomar\u00e1n en serio. El jefe de Psiquiatr\u00eda del Hospital Cl\u00ednic de Barcelona<\/a> y director cient\u00edfico del Cibersam (Centro de Investigaci\u00f3n Biom\u00e9dica en Red de Salud Mental)<\/a>, Eduard Vieta, se muestra esc\u00e9ptico. Con \u00e9l ha charlado EL MUNDO sobre esto y otros puntos en torno a la salud mental en nuestro pa\u00eds.<\/p>\n\n\n\n

PREGUNTA. \u00bfLlegan tarde los pol\u00edticos a la salud mental de los espa\u00f1oles?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

RESPUESTA.<\/strong> Siempre los criticamos y la verdad es que tenemos raz\u00f3n en criticarlos porque efectivamente llegan tarde. Siempre nos pasa lo mismo, los pol\u00edticos hablan mucho y luego lo que hacen es mucho menos. Aqu\u00ed lo que me importa no es de lo que se hable, sino lo que se haga, aunque normalmente para que se haga algo tiene que hablarse. Estamos llegando tarde, hay un mont\u00f3n de cosas que se pueden hablar, pero es que en el d\u00eda a d\u00eda no se est\u00e1 haciendo nada<\/strong> y es desesperante. Estamos en una situaci\u00f3n preocupante, me alegra de que el tema saliera en el Congreso, pero lo que estamos esperando es la inversi\u00f3n y eso hay que hacerlo desde el principio. Hay que buscar personal porque si pones dinero y no puedes contratar a nadie tampoco solucionas el problema.<\/p>\n\n\n\n

P. La pandemia ha empeorado la salud mental, pero \u00bfc\u00f3mo era antes de la Covid? En cuanto a atenci\u00f3n, tratamiento… \u00bfest\u00e1bamos peor que en otros pa\u00edses de nuestro entorno?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R.<\/strong> En general en Espa\u00f1a tenemos un nivel profesional muy alto, sean m\u00e9dicos, enfermeros, psic\u00f3logos cl\u00ednicos o psiquiatras, y adem\u00e1s tenemos bastantes l\u00edderes de opini\u00f3n a nivel mundial, estamos muy bien posicionados, pero lo que es la atenci\u00f3n y la infraestructura es bastante deplorable, todav\u00eda tenemos estructuras muy anticuadas. Esto tiene su origen en que al principio la salud mental -aunque es verdad que Espa\u00f1a fue un poco pionera en su momento en atenci\u00f3n a los enfermos mentales con el padre Jofr\u00e9- estaba en manos de \u00f3rdenes religiosas que hac\u00edan cosas caritativas, muy encomiables, pero no iban muy de la mano de la medicina basada en la evidencia, y esto es lo que a\u00fan tenemos, es decir, una infraestructura todav\u00eda anticuada<\/strong>.<\/p>\n\n\n\n

Lo que era la atenci\u00f3n a la salud mental en tiempos de Franco no se inclu\u00eda en el seguro social y los grandes hospitales no ten\u00edan psiquiatr\u00eda. En el Hospital del Vall d’Hebron hace poco que empezaron a tener camas, en el Hospital Germans Trias i Pujol tambi\u00e9n hace poco, en algunos hospitales de Madrid del Insalud no hab\u00eda camas de psiquiatr\u00eda, se incorporaron mucho m\u00e1s tarde y eso es el reflejo de que la salud mental estaba fuera, como algo que no se incorpor\u00f3 a la atenci\u00f3n a la poblaci\u00f3n hasta m\u00e1s tarde y a trav\u00e9s de un sistema un poco anticuado y no basado en el criterio cient\u00edfico. Tanto el pa\u00eds como los profesionales hemos evolucionado mucho, pero no la infraestructura<\/strong> y a eso le a\u00f1adimos el estigma, que hace que estos pacientes no se manifiesten ni hagan ruido (los que est\u00e1n bien porque no quieren arriesgarse a perder su trabajo y los que est\u00e1n mal porque no est\u00e1n en condiciones de ejercer sus derechos ni presi\u00f3n social) como otros pacientes que lo han hecho y han conseguido cosas, como los enfermos de hepatitis C.<\/p>\n\n\n\n

P. \u00bfCu\u00e1les han sido los efectos de la pandemia sobre la salud mental de los espa\u00f1oles? \u00bfEn qu\u00e9 se est\u00e1 notando?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R.<\/strong> Solo el Cibersam ha publicado ya m\u00e1s de 70 art\u00edculos de Covid y salud mental y se han hecho estudios en poblaci\u00f3n general para saber c\u00f3mo estaba la gente durante y despu\u00e9s del confinamiento; en personal sanitario, que ha estado muy expuesto a situaciones de alt\u00edsimo estr\u00e9s; y tambi\u00e9n en pacientes psiqui\u00e1tricos con distintas patolog\u00edas para ver c\u00f3mo impactaba de forma diferente en estos pacientes. Ahora sabemos mucho de todo eso y tambi\u00e9n sabemos que, a pesar de que se ha hecho un esfuerzo por parte de todos para no dejar de atender a las personas con problemas mentales, ha habido una tormenta perfecta porque al principio, cuando la cosa estaba muy mal, la gente se asust\u00f3 y dej\u00f3 de venir a los hospitales; y Atenci\u00f3n Primaria, que es la v\u00eda de entrada de los pacientes hacia la especializada, se colaps\u00f3. Tenemos, por tanto, menos gente que llega y una situaci\u00f3n con mayor patolog\u00eda psiqui\u00e1trica y psicol\u00f3gica<\/strong>.<\/p>\n\n\n\n

Ahora hay muchas personas con problemas en casa, mucha agorafobia (gente que no sale de casa), trastornos obsesivos empeorados (gente que ahora est\u00e1 m\u00e1s horas lav\u00e1ndose las manos y duch\u00e1ndose y limpiando la casa…), personas con esquizofrenia que han dejado de tomarse la medicaci\u00f3n… Si no se hace un refuerzo de la red en todo, de primaria a especializada, va a ser imposible porque hay m\u00e1s gente con problemas. Es verdad que lo que m\u00e1s aumenta son los problemas leve-moderados, pero tambi\u00e9n hay un empeoramiento de personas con patolog\u00eda grave. Y luego hay otra serie de circunstancias que empeoran, como la violencia intrafamiliar o los trastornos de conducta alimentaria<\/strong> porque las ni\u00f1as -digo ni\u00f1as porque son la mayor\u00eda- est\u00e1n ahora comiendo con sus padres y es m\u00e1s visible y se da m\u00e1s conflicto, y cuanto m\u00e1s conflicto menos comen y otra serie de problemas.<\/p>\n\n\n\n

P. Los ni\u00f1os y los j\u00f3venes se est\u00e1n viendo especialmente afectados en esta pandemia, no s\u00e9 si son algunos de los grandes perjudicados por la Covid…<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R.<\/strong> S\u00ed, tenemos, como comentaba, la anorexia en ni\u00f1as prepuberales o postpuberales, normalmente postpuberales, preadolescentes, 12 a\u00f1os es la edad t\u00edpica. Luego est\u00e1n los ni\u00f1os con trastorno del espectro autista, que son m\u00e1s ni\u00f1os que ni\u00f1as y a muchos de ellos les cuesta entender por qu\u00e9 no pueden salir o las restricciones que hay. Se hizo una cosa bienintencionada en su momento que fue dejar salir a estos ni\u00f1os y que los padres que fueran con ellos llevaran una especie de identificaci\u00f3n, pero luego se dio una especie de bullying<\/em> porque la gente no ve\u00eda la identificaci\u00f3n o no lo sab\u00eda y les insultaba en pleno confinamiento<\/strong>. Y luego est\u00e1n los hiperactivos que tambi\u00e9n hay m\u00e1s ni\u00f1os que ni\u00f1as y son ni\u00f1os que necesitan salir, moverse y cuando estaban con la movilidad restringida pues al final acaban con muchas disfunciones conductuales y colmando la paciencia de los padres y generando mucha ansiedad.<\/p>\n\n\n\n

Los ni\u00f1os lo han sufrido bastante, es verdad que los ni\u00f1os que no tienen patolog\u00edas previas lo pueden llevar mejor de lo que parece, pero cuando los ni\u00f1os no est\u00e1n enfermos acaban siendo los padres los que acaban desquiciados<\/strong> porque al final est\u00e1n en casa y hay que estar con ellos. Y luego est\u00e1n los j\u00f3venes que son los que m\u00e1s expresan la frustraci\u00f3n de no salir porque es la edad en la que tienen que hacerlo, pero no olvidemos que los mayores tambi\u00e9n han sufrido mucho, no solo porque son los que m\u00e1s han muerto, sino porque mucha gente est\u00e1 sola viendo morir a otros<\/strong>. No olvidemos a los ancianos tambi\u00e9n.<\/p>\n\n\n\n

P. Ya antes de la pandemia, se dec\u00eda que somos un pa\u00eds muy medicado y como posible causa se apunta a la falta de psic\u00f3logos en el sistema p\u00fablico. \u00bfSomos realmente un pa\u00eds de ‘pastilla f\u00e1cil’? \u00bfHay pocos psic\u00f3logos en el sistema?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R.<\/strong> Lo que hay es un poco m\u00e1s complicado que todo eso, aunque haya una parte de verdad en esa observaci\u00f3n. Cuando uno mira la prevalencia de trastorno mental en estudios epidemiol\u00f3gicos, el consumo de psicof\u00e1rmacos est\u00e1 por debajo de lo esperado en funci\u00f3n de la prevalencia, es decir, que hay mucha gente no medicada que deber\u00eda ir al psiquiatra y seguramente tambi\u00e9n al psic\u00f3logo, y no est\u00e1 yendo. El problema es que hay mucha automedicaci\u00f3n, mucha gente tomando pastillas por su cuenta. Es un pa\u00eds en el que es f\u00e1cil conseguir pastillas para la ansiedad y para dormir. Hay una cantidad impresionante de gente que duerme mal, en muchos pa\u00edses pero en Espa\u00f1a hay m\u00e1s porque aqu\u00ed tenemos unos h\u00e1bitos sociales que son perniciosos para el sue\u00f1o<\/strong>. Es un pa\u00eds en el que se duerme menos porque la gente se acuesta m\u00e1s tarde que la media de Europa y de la mayor parte del mundo. Y luego venimos de una tradici\u00f3n social del trabajo en el campo (hasta hace apenas 50 a\u00f1os) y la gente hac\u00eda entonces una vida muy diferente: trabajaba de d\u00eda, paraba al mediod\u00eda -todav\u00eda se ve eso en Espa\u00f1a y no en Europa, por ejemplo en las tiendas- y luego alargaba hasta muy tarde la jornada laboral. La gente que antes trabajaba en el campo a mediod\u00eda com\u00eda bastante porque hac\u00edan trabajo f\u00edsico, beb\u00eda vino y dorm\u00eda la siesta, y ahora hemos eliminado la siesta pero seguimos durmiendo seis horas por la noche y eso es un desastre<\/strong>. La gente tiene poca cultura de salubridad del sue\u00f1o y opta por las benzodiacepinas, algunas de las pastillas que se mencionaron en el Congreso, pero para dormir bien porque la gente cuando se hace mayor duerme peor y eso es algo en parte natural pero que se puede combatir con medidas de higiene del sue\u00f1o.<\/p>\n\n\n\n

En cuanto a los psic\u00f3logos cl\u00ednicos, efectivamente hay un d\u00e9ficit, pero es que la mayor\u00eda de las cosas que puede hacer el psic\u00f3logo muchas veces va acompa\u00f1ada tambi\u00e9n de medicaci\u00f3n. Esa teor\u00eda de que si hubiera m\u00e1s psic\u00f3logos medicar\u00edamos menos hay que relativizarla porque en muchos casos lo ideal es la complementaci\u00f3n. En la mayor parte de personas, sobre todo en aquellas con trastornos mentales de una cierta gravedad, no por una situaci\u00f3n muy puntual de estr\u00e9s, al final tienes que dar medicaci\u00f3n y psic\u00f3logo, las dos cosas<\/strong>. Si convertimos esto en una dicotom\u00eda estamos facilitando que gente que se tiene que tomar medicaci\u00f3n no se la tome porque piensa que las pastillas son como el remedio f\u00e1cil, ‘t\u00fa no tienes la fuerza de voluntad para ir al psic\u00f3logo’, y esto no va as\u00ed, es falso. Es como ir al traumat\u00f3logo y al fisioterapeuta, si te rompes la pierna no dejas de ir a que te opere el traumat\u00f3logo porque vayas a ir al fisioterapeuta. Al final los psic\u00f3logos cl\u00ednicos, cuando hablamos de patolog\u00eda psiqui\u00e1trica de moderada a grave, lo que hacen sobre todo es un trabajo de rehabilitaci\u00f3n que se compenetra y se combina con la medicaci\u00f3n y por tanto la dicotom\u00eda esa es un poco falsa. Pero dicho esto, evidentemente faltan psic\u00f3logos y hay mucha automedicaci\u00f3n en Espa\u00f1a<\/strong>.<\/p>\n\n\n\n

P. \u00bfEn esa automedicaci\u00f3n influyen otros factores? Por ejemplo, del 40% de consultas psicol\u00f3gicas que llegan a atenci\u00f3n primaria, solo el 10% es derivado a salud mental, \u00bfes solo por la falta de psic\u00f3logos cl\u00ednicos o quiz\u00e1 falta formaci\u00f3n en los profesionales de primaria en cuanto a temas de salud mental?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R.<\/strong> Tampoco podemos culpar a los de primaria. Tenemos, como todo el mundo, una prevalencia de trastorno mental que es alt\u00edsima. O sea, hasta el 25% de la poblaci\u00f3n cumple criterios en alg\u00fan momento de su vida para alg\u00fan trastorno mental. A veces cuando hablamos de trastorno mental suena a algo que solo le pasa a otros, algo grav\u00edsimo, o bien se piensa ‘es un loco o un criminal, un retrasado’, en fin, todos esos insultos. Pero en realidad cualquiera puede pasar una enfermedad o simplemente una situaci\u00f3n que le desborda. Aunque en primaria estuvieran superbien formados, que no siempre lo est\u00e1n porque no pueden saber de todo, solo tienen cuatro minutos por visita<\/strong>. Es un poco dif\u00edcil que cuando uno va all\u00ed puedan hacer otra cosa que simplemente un cribaje o un despistaje de lo que es grave, hacen eso y entonces mandan al paciente a salud mental, que es como un dispositivo intermedio entre la primaria y el hospital que tiene psiquiatras, psic\u00f3logos, enfermer\u00eda, trabajador social y educador social, y estos centros reciben a los pacientes que ya se han cribado desde la primaria para ser atendidos, ah\u00ed es donde est\u00e1 el psic\u00f3logo.<\/p>\n\n\n\n

En algunas zonas de Espa\u00f1a ya se est\u00e1 mandando desde el centro de salud mental a un especialista en psiquiatr\u00eda y a un psic\u00f3logo cl\u00ednico a ayudar a la primaria y se desplazan a las \u00e1reas b\u00e1sicas, esto va por comunidades, pero est\u00e1 presente y yo creo que es muy \u00fatil para ayudar a hacer un cribado m\u00e1s efectivo. Lo que no funciona bien es que la primaria est\u00e9 desconectada de la especializada en el centro de salud mental porque entonces la derivaci\u00f3n va mucho m\u00e1s en funci\u00f3n de lo demandante que sea el paciente<\/strong>. Cuando el motivo de derivar es que el paciente es muy demandante, pero en realidad la cuesti\u00f3n es que lo que quiere es hablar… Esto nos pasaba antes, yo creo que a medida que hay m\u00e1s interacci\u00f3n entre los profesionales de la salud mental y la primaria esto empieza a funcionar mejor, pero ahora mismo con la Covid y con el teletrabajo que hay predominantemente en primaria es imposible hacer un buen cribaje de salud mental.<\/p>\n\n\n\n

P. En esta cuesti\u00f3n, \u00bfhay tambi\u00e9n algo de cultural en la salud mental en nuestro pa\u00eds?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R.<\/strong> Por un lado, los pa\u00edses latinos y cat\u00f3licos tienen m\u00e1s estigma tradicionalmente que los pa\u00edses anglosajones. En Am\u00e9rica ha triunfado un poco m\u00e1s el modelo que entiende los trastornos mentales como disfunciones qu\u00edmicas del cerebro. Cuando uno lo explica as\u00ed es muy simplista, pero hay una parte de verdad: para la gente es m\u00e1s f\u00e1cil si te dicen que te falla la serotonina que si te dicen que tienes una adicci\u00f3n y que no eres capaz de controlar tus impulsos, esto m\u00e1s culpabilizador. La depresi\u00f3n, por ejemplo, en los pa\u00edses asi\u00e1ticos el estigma es a\u00fan mayor que en los latinos<\/strong>, en Corea o en Jap\u00f3n sigue siendo vista como ser un vago. Aqu\u00ed s\u00ed que hay diferencias culturales.<\/p>\n\n\n\n

De todas formas, mucha de la gente que se automedica con las benzodiacepinas para dormir (como otra toma alcohol y otras sustancias) no sabe que tendr\u00eda una soluci\u00f3n m\u00e1s sencilla con ayudas que el propio psic\u00f3logo puede proporcionarle con t\u00e9cnicas de relajaci\u00f3n<\/strong>, t\u00e9cnicas para mejorar la higiene del sue\u00f1o… Hay un mont\u00f3n de cosas mal hechas: mucha gente se queda dormida viendo la televisi\u00f3n y se le queda la tele o la luz encendida; mirar las pantallas inhibe la melatonina, que es la hormona del sue\u00f1o natural que tenemos… Pero insisto, por ser cuidadoso y no hacer m\u00e1s da\u00f1o que otra cosa porque la gente siempre asume lo que le afecta directamente: la persona que est\u00e1 tomando benzodiacepinas por prescripci\u00f3n facultativa obviamente las tiene que tomar y eso es distinto del que se toma una pastilla en lugar de dormirse sin tomarla.<\/p>\n\n\n\n

P. Quiz\u00e1 ese estigma hace que se asocie salud mental con ‘estar loco’, no con los trastornos del sue\u00f1o y otras cuestiones. \u00bfPreferimos tomarnos una pastilla antes que reconocer que tenemos un problema?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R.<\/strong> Hay un mont\u00f3n de cosas de las que no se habla. El sue\u00f1o realmente es un tercio de nuestra vida y lo negamos, y hay cantidad de gente que se despierta a las 4 y luego ya no se duerme, as\u00ed cada d\u00eda y luego van cansad\u00edsimos. Con la vida sexual igual. En sexolog\u00eda tambi\u00e9n hay un mont\u00f3n de problemas que son psic\u00f3genos, de origen mental, y esto no se habla porque es como un tab\u00fa. En general el tema de la salud mental lo es porque efectivamente toca tantas cosas \u00edntimas que la gente no quiere hablar en p\u00fablico<\/strong> y si no se habla en p\u00fablico es como un problema que no existe y por eso luego no est\u00e1 en la agenda de los pol\u00edticos, ni hay manifestaciones, y cuando salen f\u00e1rmacos nuevos cuesta que se puedan recetar, ponen trabas porque son caros, nos dicen que demos los baratos (que a veces puedes darlos y a veces no). La propia Administraci\u00f3n estigmatiza porque considera que los f\u00e1rmacos psiqui\u00e1tricos son todos iguales<\/strong>. T\u00fa tienes un f\u00e1rmaco para el c\u00e1ncer que alarga la vida 15 d\u00edas y no necesariamente en mejores condiciones y socialmente estamos dispuestos a pagar por un nuevo f\u00e1rmaco, que no digo que no, pero en psiquiatr\u00eda en cambio hay que darlos antiguos porque son m\u00e1s baratitos.<\/p>\n\n\n\n

P. Ese tab\u00fa se da especialmente con el suicidio. Hay cerca de 4.000 suicidios al a\u00f1o en Espa\u00f1a y a pesar de esas cifras espeluznantes, \u00bfpor qu\u00e9 no tenemos una especie de c\u00f3digo suicidio como tienen otros pa\u00edses como Reino Unido? Igual que tenemos un c\u00f3digo ictus, por ejemplo.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R.<\/strong> En Catalu\u00f1a s\u00ed lo hay, por ejemplo, pero todav\u00eda es un poco imperfecto. Es que este es otro de los temas. El suicidio es un tab\u00fa. Es obvio que estas personas no se pueden manifestar: los que han muerto es evidente, los que lo han intentado lo esconden porque les da verg\u00fcenza y las familias se quedan devastadas y tampoco est\u00e1n para manifestarse ni para protestar, y luego est\u00e1 el mito de que si se habla de \u00e9l hay m\u00e1s<\/strong>. En este caso hay que matizar, en realidad no es que haya m\u00e1s, hay que ser capaz de explicar los suicidios de una forma que no induzcan a que personas que est\u00e1n pensando en suicidarse imiten al \u00faltimo que lo ha hecho. Es decir, que si t\u00fa publicas que tal persona se ha suicidado y das un mont\u00f3n de detalles de c\u00f3mo lo ha hecho y dem\u00e1s, al final lo estamos casi convirtiendo en un ‘h\u00e9roe’ para los que piensan en el suicidio y encima con una metodolog\u00eda que funcion\u00f3, y eso es lo que hace que haya ‘epidemias’ de suicidios en puentes concretos o en lugares concretos.<\/p>\n\n\n\n

Sin embargo, no hablar del suicidio es mucho peor<\/strong> porque nadie se suicida porque de golpe ve una noticia y dice ‘ah, pues yo voy a hacer lo mismo’. Esto no va as\u00ed, \u00bfc\u00f3mo te vas a suicidar porque te digan que alguien lo ha hecho? No se contagia la idea de suicidarse, se puede contagiar el m\u00e9todo o la oportunidad<\/strong> y por eso todo depende de c\u00f3mo se cuente. Si no se habla de las estad\u00edsticas, que eso no induce al suicidio, si no se hacen anuncios bien hechos como se han elaborado con el tr\u00e1fico, seguiremos igual durante a\u00f1os. Hay pa\u00edses que han conseguido reducir mucho las tasas, solo hay que hacer lo que hacen ellos, como Dinamarca, por ejemplo.<\/p>\n\n\n\n

P. \u00bfHay alg\u00fan Plan Nacional de Prevenci\u00f3n del Suicidio o no est\u00e1 pensado?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R.<\/strong> En Espa\u00f1a siempre tenemos la contradicci\u00f3n… A ver, las cosas se pueden hacer a un nivel nacional, auton\u00f3mico o supranacional, europeo por ejemplo. La Sanidad a d\u00eda de hoy est\u00e1 transferida a las comunidades aut\u00f3nomas, entonces si uno piensa en t\u00e9rminos de una acci\u00f3n estrat\u00e9gica nacional pues vas a depender de que la quieran aplicar luego las comunidades<\/strong> y quiz\u00e1 es mejor hacer las cosas a un nivel mayor, cada cosa a su nivel. Tener un plan nacional para el suicidio me parece tan arbitrario como tener uno europeo o tenerlo auton\u00f3mico, pero en la pr\u00e1ctica a d\u00eda de hoy lo que funciona es que la pol\u00edtica sanitaria la hagan las comunidades, es como est\u00e1 organizado. Yo pienso que todav\u00eda ser\u00eda mejor si fuera a nivel europeo porque tenemos muchas cosas comunes con Europa y si no mira lo que pasa con EEUU que cada estado es muy diferente tambi\u00e9n, completamente distinta la regulaci\u00f3n, incluso algunos de ellos condenan el suicidio.<\/p>\n\n\n\n

Entonces, tenemos que elegir c\u00f3mo nos organizamos. Lo que hay es que Catalu\u00f1a hace una cosa, Navarra hace tambi\u00e9n una cosa parecida y sin embargo Andaluc\u00eda pues no… Espa\u00f1a es un pa\u00eds muy diverso y nos deber\u00edamos poner de acuerdo a qu\u00e9 nivel lo hacemos, pero sin duda algo hay que hacer<\/strong>, o se hace a nivel auton\u00f3mico o se hace a nivel estatal o se hace a nivel europeo, pero lo que no es aceptable es que sigamos con las altas tasas de suicidio que llevamos desde hace varios a\u00f1os y que ahora que probablemente van a aumentar por la pandemia, por el confinamiento y por un mont\u00f3n de circunstancias de estr\u00e9s psicol\u00f3gico producto de la pandemia, algo hay que hacer. Me da igual el nivel, pero en alg\u00fan punto hay que tener una estrategia de prevenci\u00f3n del suicidio.<\/p>\n\n\n\n

P. La actual Estrategia de Salud Mental es de 2009-2013. S\u00e1nchez dijo en el Congreso que va a dotar a esta \u00e1rea con 2,5 millones de euros. No s\u00e9 si es poco dinero, en qu\u00e9 punto est\u00e1 esa Estrategia, qu\u00e9 aspectos deber\u00eda abordar primero…<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R.<\/strong> No s\u00e9 en qu\u00e9 punto est\u00e1, en su momento tuvimos conversaciones con los interlocutores, que han ido cambiando, pero vuelvo a decir lo mismo: hay que pensar hasta qu\u00e9 punto tendr\u00eda que decidirse qu\u00e9 cosas se hacen a nivel nacional y qu\u00e9 cosas a nivel auton\u00f3mico porque si no, hacer una estrategia nacional si luego no est\u00e1 bien coordinada con las comunidades, es papel mojado. Yo no soy muy optimista con esto a no ser que realmente vea algo de lo que se va anunciando porque los anuncios son gratis, en cambio los hechos… Ese dinero es bastante poco, pero ya ser\u00eda bienvenido, nos har\u00eda mucha falta. Pero es que lo primero que veo que est\u00e1 en manos del Estado es, por ejemplo, aumentar las plazas de residentes que son los que se forman al final como psiquiatras<\/strong>, los PIR. En salud mental el activo m\u00e1s importante es el personal, m\u00e1s que en cualquier otra especialidad. A lo mejor en oncolog\u00eda tienes que dedicar much\u00edsimo dinero a medicamentos y a radioterapia, a aparatos o robots en cirug\u00eda… pero en salud mental el principal instrumento de provisi\u00f3n es el personal. Ahora mismo me pueden prometer lo que quieran, pero yo veo que no aumentan las plazas de especialistas, entonces no me puedo creer muchas cosas. Hacer un plan que al final depende de que las autonom\u00edas se alineen o no, que ya para reunirse hay bastante l\u00edo, y en cambio no hacer lo que el Estado tiene en su mano ahora mismo que es aumentar las plazas y que haya m\u00e1s disposici\u00f3n de enfermeros y de psic\u00f3logos y psiquiatras, para m\u00ed no tiene ninguna explicaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

P. Quiz\u00e1 estas estrategias pueden ser simplemente un plan de m\u00ednimos que cumplir, aunque luego las CCAA puedan hacer m\u00e1s cosas al margen. \u00bfNo ser\u00eda eso deseable? Porque si lo dejamos enteramente en manos de las autonom\u00edas puede que se den esas diferencias tan grandes en la atenci\u00f3n o en que en unas haya esos c\u00f3digo suicidio y en otras no…<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R.<\/strong> Claro, pero en teor\u00eda la divisi\u00f3n por comunidades, si se hace bien, deber\u00eda permitir hacer un traje a medida porque a lo mejor una necesita m\u00e1s ese dinero para prevenir suicidios y otra m\u00e1s para atender a pacientes cr\u00f3nicos, o sea, es muy discutible. Yo estoy de acuerdo en que haya un marco com\u00fan, pero luego al final es una cuesti\u00f3n tambi\u00e9n de si transfieres esos recursos. Es verdad que cuando pones recursos todo el mundo est\u00e1 m\u00e1s dispuesto a hacer algo com\u00fan porque t\u00fa est\u00e1s dando un dinero y puedes decir ‘oye, el dinero es para esto, si no lo quieres no lo cojas’, y todo el mundo lo coge, o sea, que a ese respecto s\u00ed tiene sentido, pero cuando me dicen que en una comunidad se hace una cosa y en otra se hace otra, pues eso es lo malo y lo bueno de tenerlo dividido as\u00ed. A lo mejor en esa comunidad es m\u00e1s urgente o hay una demanda social para un problema que no tienen otras comunidades. Lo que deber\u00eda ser justo es el reparto de recursos, pero despu\u00e9s que uno quiera priorizar una cosa u otra es diferente<\/strong>.<\/p>\n\n\n\n

Hay cuestiones en las que es m\u00e1s obvio que hay que llevarlo a un nivel m\u00e1s macro, el ejemplo m\u00e1s evidente son las vacunas. No tendr\u00eda mucho sentido que cada comunidad se buscara la vida con las vacunas, pero es que en el fondo tampoco tiene mucho sentido que cada Estado lo haga, es mucho mejor hacerlo a nivel grupal. Algunas veces te encuentras que ha ido mejor ir por su cuenta como Reino Unido, que est\u00e1 yendo m\u00e1s r\u00e1pido, y Europa va m\u00e1s despacio y en el fondo deber\u00eda ser mucho m\u00e1s eficiente porque Europa es mucho mejor cliente, pero luego est\u00e1 la burocracia. Cuando subes de nivel, aunque las cosas se pueden hacer m\u00e1s equitativas y m\u00e1s transparentes, aumentas la burocracia<\/strong> y la distancia entre los recursos que se proveen y el que debe recibir esos recursos y es lo que pasa en Europa. En salud mental estoy de acuerdo en que deber\u00eda haber alg\u00fan tipo de marco general a nivel nacional acompa\u00f1ado de recursos y que las propias comunidades deber\u00edan acordar con el Estado qu\u00e9 prioridades<\/strong> se deber\u00edan establecer y hay algunas que deben ser comunes. Yo creo que el suicidio es una evidente. Otra evidente es la prevenci\u00f3n de los primeros episodios psic\u00f3ticos. Esas dos deber\u00edan tener un cierto marco general…<\/p>\n\n\n\n

P. \u00bfEsos son los aspectos que habr\u00eda que abordar primero en esa estrategia nacional?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R.<\/strong> S\u00ed, los primeros episodios psic\u00f3ticos<\/strong> son la manifestaci\u00f3n temprana de una enfermedad mental de las que consideramos graves -aunque hay gente que luego con el tratamiento hace una vida normal-. Como los primeros episodios psic\u00f3ticos son la manifestaci\u00f3n de una enfermedad mental grave ah\u00ed la intervenci\u00f3n temprana es cr\u00edtica. El suicidio<\/strong> es una expresi\u00f3n de un problema subyacente normalmente a la enfermedad y es lo m\u00e1s mortal que tenemos en psiquiatr\u00eda, pues tambi\u00e9n es prioritario. Estas dos yo creo que son fundamentales y luego existen un mont\u00f3n de enfermedades relacionadas, por ejemplo, con el autismo en el que la colaboraci\u00f3n tambi\u00e9n a nivel nacional, o yo dir\u00eda todav\u00eda mejor, a nivel europeo o internacional, tambi\u00e9n estar\u00eda bien porque hay un mont\u00f3n de enfermedades raras que afectan al cerebro<\/strong>. Estas tres yo creo que son importantes y luego est\u00e1 todo lo dem\u00e1s que es superprevalente: la depresi\u00f3n, el trastorno bipolar, los trastornos obsesivos, la ansiedad…<\/strong> en fin, es que todo se puede beneficiar de que los distintos actores se pongan de acuerdo y cada uno haga lo que le toca a su nivel.<\/p>\n\n\n\n

P. Habla de intervenci\u00f3n temprana en los episodios psic\u00f3ticos, pero en general en salud mental \u00bfc\u00f3mo es la prevenci\u00f3n en Espa\u00f1a? Hay muchas enfermedades que tienen que ver con cuestiones gen\u00e9ticas, pero hay otras que no y pueden prevenirse o mitigarse. \u00bfPrevenimos lo suficiente o m\u00e1s bien tratamos cuando ya se ha llegado a ciertos estadios?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R.<\/strong> Una cosa es prevenci\u00f3n de enfermedades y otra promoci\u00f3n de la salud mental. En promoci\u00f3n de la salud mental nos falta much\u00edsimo, es lo que dec\u00eda antes con los h\u00e1bitos de sue\u00f1o y en eso Espa\u00f1a es un desastre: tiene que cambiar los horarios de la televisi\u00f3n, que concienciar con los horarios de cenar, que parece que ahora estamos avanzando un poco y la gente cena antes… Es todo un campo, hay un mont\u00f3n de cosas e incluye aspectos de alimentaci\u00f3n, de sue\u00f1o, de educaci\u00f3n de los hijos, de la escuela<\/strong>…<\/p>\n\n\n\n

Y luego en prevenci\u00f3n tambi\u00e9n hay mucho que hacer. Es cierto que muchas enfermedades tienen una base gen\u00e9tica, que no significa determinismo, es decir, es como el c\u00e1ncer, la hipertensi\u00f3n o la diabetes, hay un riesgo pero se puede hacer mucho. Por ejemplo, pero esto es iniciativa de cada centro, en el Hospital Cl\u00ednic tenemos un programa de prevenci\u00f3n primaria tambi\u00e9n de psicosis y de trastorno bipolar, y lo que hacemos es que a nuestros pacientes con trastorno bipolar que tienen hijos les ofrecemos un servicio que es puramente de atenci\u00f3n a sus hijos pero sin medicalizar, simplemente que puedan venir una vez al a\u00f1o con los ni\u00f1os y se hace una charla con ellos y se ve un poco c\u00f3mo est\u00e1n. Eso sirve porque muchas enfermedades de estas no empiezan de lleno, sino con peque\u00f1os s\u00edntomas: que el ni\u00f1o est\u00e1 irritable, que empeora en la escuela, se pelea, duerme mal, tiene ansiedad y… bueno pues todo eso lo vamos monitorizando a base de visitas y cuando aparecen s\u00edntomas pues visitas m\u00e1s frecuentes, sin que eso signifique que ese ni\u00f1o va a desarrollar seguro la enfermedad que tiene el padre o la madre, pero t\u00fa con el riesgo gen\u00e9tico ya puedes hacer algo, puedes hacer una prevenci\u00f3n primaria a base de dedicar una cierta atenci\u00f3n a las personas que tienen un riesgo m\u00e1s alto<\/strong>.<\/p>\n\n\n\n

Esto es un ejemplo para el riesgo gen\u00e9tico, pero hay muchos m\u00e1s. Es evidente que el consumo de cannabis en j\u00f3venes es un precipitante demostrado de psicosis y de trastorno bipolar importante, pero siempre es un agente de riesgo -si todos los que fuman cannabis tuvieran un brote psic\u00f3tico pues tendr\u00edamos un mill\u00f3n de brotes psic\u00f3ticos en Espa\u00f1a-, es un desencadenante claro en personas con riesgo. Sumas la predisposici\u00f3n con la exposici\u00f3n o un factor ambiental (como el c\u00e1ncer de pulm\u00f3n con el tabaco, hay mucha gente que fuma y nunca tiene c\u00e1ncer de pulm\u00f3n, es una suma de dos cosas). En este sentido, las pol\u00edticas de prevenci\u00f3n del consumo de cannabis van a impactar positivamente en la prevenci\u00f3n de enfermedades como la psicosis. Hay much\u00edsimo que hacer,\u00a0en Espa\u00f1a todav\u00eda estamos en el modelo anticuado de tratar en lugar de prevenir y hay que hacer las dos cosas.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Fuente: https:\/\/www.elmundo.es\/ciencia-y-salud\/salud\/2021\/03\/27\/605e2b2bfc6c836d798b4580.html<\/p>\n\n\n\n

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\u00abTenemos buenos profesionales que han evolucionado, pero la infraestructura y la atenci\u00f3n son deplorables\u00bb ROC\u00cdO R. GARC\u00cdA-ABADILLO \/ EL MUNDO […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":6255,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"","ast-site-content-layout":"default","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","theme-transparent-header-meta":"","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"default","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"footnotes":""},"categories":[8],"tags":[730,729,153],"class_list":["post-6254","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-noticias","tag-eduardo-vieta","tag-politicos-y-salud-mental","tag-salud-mental"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/6254","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=6254"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/6254\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":6256,"href":"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/6254\/revisions\/6256"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/media\/6255"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=6254"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=6254"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=6254"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}