{"id":52851,"date":"2023-06-08T06:48:04","date_gmt":"2023-06-08T11:48:04","guid":{"rendered":"http:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/?p=52851"},"modified":"2023-06-08T06:48:06","modified_gmt":"2023-06-08T11:48:06","slug":"kate-darling-experta-en-robots-no-deberiamos-reirnos-de-la-gente-que-se-enamora-de-una-maquina-nos-pasara-a-todos-el-pais","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/kate-darling-experta-en-robots-no-deberiamos-reirnos-de-la-gente-que-se-enamora-de-una-maquina-nos-pasara-a-todos-el-pais\/","title":{"rendered":"Kate Darling, experta en robots: \u201cNo deber\u00edamos re\u00edrnos de la gente que se enamora de una m\u00e1quina. Nos pasar\u00e1 a todos\u201d | El Pa\u00eds"},"content":{"rendered":"\n

La investigadora del MIT lleva a\u00f1os trabajando en las consecuencias de las relaciones entre humanos y m\u00e1quinas y ahora analiza la explosi\u00f3n de la inteligencia artificial<\/h2>\n\n\n\n
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Kate Darling investiga los efectos legales, sociales y \u00e9ticos de los robots en el MIT Media Lab (EE UU), en una imagen cedida por ella.<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

JORDI P\u00c9REZ COLOM\u00c9 \/ EL PA\u00cdS<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Kate Darling investiga los efectos legales, sociales y \u00e9ticos de los robots en el MIT Media Lab (Rhode Island, EE UU, 1982). Lleva a\u00f1os observando c\u00f3mo se relacionan humanos y robots. Tiene varios en su casa. Con la llegada de la revoluci\u00f3n en inteligencia artificial<\/a> (IA), responde sobre el futuro con evasivas: \u201cEs todo tan especulativo\u201d, asegura, \u201cque es dif\u00edcil de descifrar\u201d. Aun as\u00ed, no hay mejor \u00e9poca para su labor, porque nunca hemos estado tan cerca de vivir junto a robots: \u201cEs un momento emocionante, me siento muy afortunada de poder vivirlo\u201d.<\/p>\n\n\n\n

Darling (estadounidense de 41 a\u00f1os) es autora del libro The New Breed<\/em> (\u201cLa nueva casta\u201d, a\u00fan sin traducci\u00f3n al espa\u00f1ol) donde afirma que la mejor comparaci\u00f3n para entender qu\u00e9 es un robot es con los animales, no con los humanos. A mediados de junio visitar\u00e1 Barcelona para participar en actividades del festival S\u00f3nar+D<\/a>, invitada por la consultora Seidor.<\/a> En esta conversaci\u00f3n con EL PA\u00cdS, que hizo por videollamada desde su casa, trata de explicar la enorme novedad que representan los modelos de lenguaje encabezados por ChatGPT<\/a>.<\/p>\n\n\n\n

Pregunta.<\/strong> \u00bfC\u00f3mo ha cambiado el \u00e9xito de ChatGPT su modo de ver el futuro de los robots?<\/p>\n\n\n\n

Respuesta.<\/strong> Es un cambio enorme. Mucha gente no lo anticip\u00f3. Si me hubieran preguntado hace unos a\u00f1os si tendr\u00edamos este tipo de sofisticaci\u00f3n, habr\u00eda dicho que no, nunca. Esto cambia el juego en muchos sentidos. \u00bfQu\u00e9 va a pasar ahora? Nadie lo sabe. Para m\u00ed una de las grandes preguntas es: \u00bflas capacidades que estamos viendo en la IA generativa se traducir\u00e1n en poder controlar y programar robots f\u00edsicos? Ese tipo de inteligencia y aprendizaje ser\u00eda realmente incre\u00edble. No tengo claro que vaya a ocurrir.M\u00c1S INFORMACI\u00d3N<\/p>\n\n\n\n

\"Capturas<\/a><\/figure>\n\n\n\n

No, no te vas a convertir en millonario en un d\u00eda con ChatGPT<\/a><\/p>\n\n\n\n

P. <\/strong>No hay una definici\u00f3n de robot. \u00bfPor qu\u00e9 es tan dif\u00edcil?<\/p>\n\n\n\n

R.<\/strong> No hay una definici\u00f3n universal. Dependiendo del \u00e1mbito, dar\u00e1n una definici\u00f3n u otra. A lo largo de la historia, se ha llamado robot a algo nuevo, una nueva tecnolog\u00eda que la gente no entiende, que tiene algo de m\u00e1gico. Luego, una vez se vuelve m\u00e1s com\u00fan, la gente deja de llamarlo robot y comienza a llamarlo lavavajillas o m\u00e1quina expendedora.<\/p>\n\n\n\n

P.<\/strong> Hay mucho debate ahora con una posible extinci\u00f3n provocada por una IA capaz de decidir por s\u00ed misma.<\/a><\/p>\n\n\n\n

R. <\/strong>Soy una persona muy pr\u00e1ctica y no s\u00e9 c\u00f3mo puede desarrollarse algo as\u00ed. No hay mucho que podamos hacer para predecir si pasar\u00e1 y no hay nada que pueda protegernos, aparte de detener la investigaci\u00f3n en IA, que no pasar\u00e1. Me interesa m\u00e1s que la gente creer\u00e1 que la IA es consciente, m\u00e1s all\u00e1 de si en realidad lo es o no. Eso s\u00ed es algo que debemos afrontar como sociedad.Se ha llamado robot a una nueva tecnolog\u00eda que la gente no entiende. Luego, comienzan a llamarlo lavavajillas o m\u00e1quina expendedora<\/p>\n\n\n\n

P.<\/strong> Para entender qu\u00e9 es un robot dice que es mejor compararlo con un animal que con un humano. \u00bfMantiene esa idea despu\u00e9s de ChatGPT?<\/p>\n\n\n\n

R. <\/strong>S\u00ed. S\u00e9 que ahora es m\u00e1s dif\u00edcil la comparaci\u00f3n con una IA que usa lenguaje humano. Pero es a\u00fan m\u00e1s importante el motivo, que consiste en decir que no es tan valioso o \u00fatil crear algo que ya tenemos, que ya podemos hacer. Es m\u00e1s valioso tener m\u00e1quinas que puedan complementarnos o ser socios en lo que tratamos de lograr. Muchas tareas que la IA generativa har\u00e1 ahora las hacen humanos, pero creo que el verdadero potencial de la tecnolog\u00eda es que sea una herramienta que se combine con otras habilidades humanas y no solo un reemplazo.<\/p>\n\n\n\n

P.<\/strong> Ve a robots pronto como miembros de nuestras familias. \u00bfC\u00f3mo ser\u00e1n?<\/p>\n\n\n\n

R. <\/strong>En muchas investigaciones sobre la interacci\u00f3n humano-robot, las personas ya tratan a los robots como seres vivos, aunque saben que son solo m\u00e1quinas. Pero a la gente le encanta hacerlo. Las personas incluso antropomorfizan a los robots y nos proyectamos sobre ellos, les damos cualidades humanas locas, emociones. La gente tambi\u00e9n entiende que est\u00e1 interactuando no con una persona, sino con algo diferente. Los robots ser\u00e1n un nuevo tipo de relaci\u00f3n social: puede ser como una mascota o puede ser algo totalmente diferente, por eso mi libro se llama nueva casta. Pero no creo que reemplace necesariamente las relaciones humanas. Ser\u00e1 algo diferente, pero definitivamente va a pasar.El verdadero potencial de la tecnolog\u00eda es que sea una herramienta que se combine con otras habilidades humanas y no solo un reemplazo<\/p>\n\n\n\n

P.<\/strong> Tiene robots en casa. \u00bfC\u00f3mo son? \u00bfQu\u00e9 hacen?<\/p>\n\n\n\n

R.<\/strong> Tengo un par de tipos diferentes. Tenemos una foca beb\u00e9, un robot dinosaurio, un perro robot y luego tenemos otros robots que son m\u00e1s para ayudar en casa, como un asistente o una aspiradora. Todos hacen cosas diferentes y mis hijos interact\u00faan con ellos de manera distinta dependiendo de si los ven como herramienta o compa\u00f1ero.<\/p>\n\n\n\n

P.<\/strong> \u00bfLos robots compa\u00f1eros pueden apagarse o est\u00e1n siempre encendidos?<\/p>\n\n\n\n

R.<\/strong> Los apagamos. Aunque algunos est\u00e1n dise\u00f1ados para estar siempre encendidos. El perro, por ejemplo, cuando la bater\u00eda est\u00e1 baja, busca su lugar de carga y se tumba como si fuera a dormir para cargarse.<\/p>\n\n\n\n

P.<\/strong> \u00bfEstos robots mascota ya est\u00e1n listos para entrar en millones de hogares?<\/p>\n\n\n\n

R.<\/strong> Ya hemos visto, con esta tecnolog\u00eda primitiva y muy cara, que la gente que la tiene desarrolla conexiones significativas. La tecnolog\u00eda no va a empeorar. La barrera para los robots caseros no es la complejidad del robot, sino que la gente a\u00fan no sabe el valor social que les proporcionar\u00eda tener uno. Una vez que obtengan suficientes efectos positivos de un robot dom\u00e9stico que tendr\u00e1n muchos hogares, habr\u00e1 un punto de inflexi\u00f3n y m\u00e1s gente los querr\u00e1.\u2018Her\u2019 trata sobre una aplicaci\u00f3n que lanza una empresa, \u00bfcu\u00e1l es du modelo de negocio? \u00bfQu\u00e9 est\u00e1n tratando de hacer?<\/p>\n\n\n\n

P.<\/strong> \u00bfQu\u00e9 quiere decir con \u201cefectos positivos\u201d?<\/p>\n\n\n\n

R.<\/strong> La gente antes no ve\u00eda el valor de tener una mascota. El animal deb\u00eda cumplir una funci\u00f3n: el perro cuidar\u00eda la casa y el gato atrapar\u00eda a los ratones, pero luego la gente se dio cuenta de que la relaci\u00f3n con la mascota y la conexi\u00f3n emocional eran el verdadero valor. Ahora tienen mascotas por ese motivo. Pasar\u00e1 lo mismo con los robots. Ahora mismo tienen una funci\u00f3n: asistentes, aspirar el suelo. Pero una vez haya un n\u00famero adecuado de robots con los que la gente interact\u00fae, ver\u00e1n un valor en la conexi\u00f3n social y los querr\u00e1n tambi\u00e9n por esa raz\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

P.<\/strong> Ha dicho que la pel\u00edcula Her,<\/em> sobre un humano que se enamora de una m\u00e1quina,<\/a> le preocupa y le entusiasma a partes iguales. \u00bfQu\u00e9 problemas \u00e9ticos ve?<\/p>\n\n\n\n

R. <\/strong>Her<\/em> trata sobre una aplicaci\u00f3n que lanza una empresa. Hay muchas preguntas: \u00bfcu\u00e1l es el modelo de negocio de la empresa? \u00bfQu\u00e9 est\u00e1n tratando de hacer? Probablemente, traten de maximizar sus ganancias. Son personas en una posici\u00f3n muy vulnerable porque tienen ya una conexi\u00f3n emocional muy fuerte con una aplicaci\u00f3n, un dispositivo, un robot. Esto ya est\u00e1 sucediendo. La aplicaci\u00f3n Replika, que ya tiene millones de usuarios,<\/a> tiene a gente apegada emocionalmente. Me preocupa tambi\u00e9n que haya problemas de privacidad y recopilaci\u00f3n de datos. Podr\u00eda manipular emocionalmente a las personas para que compren productos y servicios o cambien su comportamiento, no en su propio inter\u00e9s, sino en el de una empresa.<\/p>\n\n\n\n

\"Fotograma
Fotograma de la pel\u00edcula ‘Her’, con Joaquin Phoenix.<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

P.<\/strong> Ha dicho que puede imaginarse que una aplicaci\u00f3n sexual pueda explotar la debilidad de un usuario en el calor del cl\u00edmax.<\/p>\n\n\n\n

R.<\/strong> S\u00ed.<\/p>\n\n\n\n

P. <\/strong>\u00bfNo es mal marketing?<\/em><\/p>\n\n\n\n

R.<\/strong> Igual es un poco m\u00e1s sutil. Pero Replika tiene compras dentro de la aplicaci\u00f3n que la gente adquiere y, por tanto, es f\u00e1cil manipular, hacer gastar dinero o ense\u00f1ar publicidad. Son problemas de protecci\u00f3n al consumidor porque es algo persuasivo pero de un modo demasiado manipulador.<\/p>\n\n\n\n

P. <\/strong>\u00bfHabr\u00e1 un modo razonable de monetizar estas aplicaciones?<\/p>\n\n\n\n

R.<\/strong> S\u00ed, cuando los consumidores se den cuenta del valor de comprar un compa\u00f1ero artificial y paguen suficiente dinero por ello. Podr\u00e1n venderlo y ya. \u00bfCreo que pasar\u00e1 eso? No. Pero ser\u00eda el mejor modo para proteger la privacidad y no tener que manipular emocionalmente a nadie.<\/p>\n\n\n\n

P.<\/strong> A mucha gente le sorprender\u00e1 que alguien humanice a estas m\u00e1quinas. Pero estamos programados para eso<\/a>.<\/p>\n\n\n\n

R.<\/strong> S\u00ed. Y no desaparecer\u00e1. Si algo se mueve a nuestro alrededor es porque tiene vida. As\u00ed piensan nuestros cerebros y hay esta proyecci\u00f3n subconsciente que no solo se da con objetos en movimiento, sino con un chatbot<\/em> o lo que sea que imite el comportamiento humano, cosas que reconocemos como se\u00f1ales, sonidos, y la evidencia cient\u00edfica muestra que lo hacemos desde peque\u00f1os. Est\u00e1 muy arraigado y seguir\u00e1 ah\u00ed.[Lo que m\u00e1s me preocupa es] las empresas, la estructura de incentivos y los problemas pol\u00edticos y econ\u00f3micos. Es una cuesti\u00f3n de gobernanza, no tecnol\u00f3gica<\/p>\n\n\n\n

P.<\/strong> Los robots morir\u00e1n. \u00bfPuede ser que nos divorciemos o abandonemos un robot en una cuneta por culpa de una actualizaci\u00f3n de software?<\/em><\/p>\n\n\n\n

R.<\/strong> S\u00ed, probablemente. Las relaciones pueden terminar de todas maneras y tendremos relaciones reales con robots, tanto si son como relaciones humanas, relaciones humanos-mascotas o relaciones nuevas. Como tal podr\u00e1n acabar de maneras distintas, tanto con la muerte como con alguien decidiendo que ya no quiere seguir. Pasar\u00e1n todo tipo de cosas. Es f\u00e1cil de prever porque la gente desarrolla relaciones emocionales con entidades artificiales. Pero a\u00fan hay mucha gente que no lo entiende.<\/p>\n\n\n\n

P.<\/strong> \u00bfNo entienden que pueden colarse por una m\u00e1quina?<\/p>\n\n\n\n

R. <\/strong>S\u00ed. Hay ya historias sobre gente que se enamora de su chatbot<\/em>. La mayor\u00eda de gente piensa que ellos no. Que esa gente que se enamora son tristes y solitarios, pero que ellos no. Todos somos susceptibles de vincularnos con m\u00e1quinas, sobre todo cuando sean algo m\u00e1s interesantes y est\u00e9n m\u00e1s disponibles. Tenemos que tomarnos esto m\u00e1s en serio en lugar de re\u00edrnos de que alguien se enamore de un robot porque nos pasar\u00e1 a todos.<\/p>\n\n\n\n

P.<\/strong> \u00bfNo es sorprendente que la m\u00e1quina de la que nos enamoremos sea solo una pantalla?<\/p>\n\n\n\n

R.<\/strong> No demasiado. Incluso con los chatbots<\/em> m\u00e1s primitivos la gente se abr\u00eda. En el MIT crearon a Eliza en los a\u00f1os setenta<\/a> y la gente le contaba sus cosas. Somos papanatas con todo lo que nos da se\u00f1ales que reconocemos, incluso si solo es una pantalla. La raz\u00f3n por la que me encantan los robots f\u00edsicos es porque a\u00f1ade esa capa m\u00e1s visceral que los hace m\u00e1s atractivos.<\/p>\n\n\n\n

P.<\/strong> Pero no le gustan los robots humanoides.<\/p>\n\n\n\n

R.<\/strong> No, son aburridos.<\/p>\n\n\n\n

P. <\/strong>Prefiere a R2-D2<\/a>, un \u201ccubo de basura con ruedas\u201d.<\/p>\n\n\n\n

R.<\/strong> Me gustan los robots que est\u00e1n dise\u00f1ados para ser monos y con los que la gente se identifica, pero no tienen que parecer humanos. Es mucho m\u00e1s interesante crear una forma y a veces funciona incluso mejor porque si se ve demasiado humanoide, entonces las expectativas sobre c\u00f3mo debe comportarse y qu\u00e9 debe hacer acaban por decepcionar. Mientras que con algo que parece un cubo de basura animado no hay las mismas expectativas.<\/p>\n\n\n\n

P.<\/strong> \u00bfEst\u00e1 m\u00e1s excitada o preocupada por estas novedades?<\/p>\n\n\n\n

R.<\/strong> Ambas.<\/p>\n\n\n\n

P.<\/strong> \u00bfQu\u00e9 es lo que m\u00e1s le preocupa?<\/p>\n\n\n\n

R. <\/strong>Las empresas, la estructura de incentivos y los problemas pol\u00edticos y econ\u00f3micos. Es una cuesti\u00f3n de gobernanza, no tecnol\u00f3gica.<\/p>\n\n\n\n

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