{"id":11225,"date":"2021-08-08T11:22:25","date_gmt":"2021-08-08T16:22:25","guid":{"rendered":"http:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/?p=11225"},"modified":"2021-08-08T11:22:26","modified_gmt":"2021-08-08T16:22:26","slug":"barack-obama-no-confies-demasiado-en-la-inocencia-el-mundo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/barack-obama-no-confies-demasiado-en-la-inocencia-el-mundo\/","title":{"rendered":"Barack Obama: \u00abNo conf\u00edes demasiado en la inocencia\u00bb | El Mundo"},"content":{"rendered":"\n<p style=\"font-size:18px\"><em>El escritor Sandro Veronesi, dos veces ganador del premio Strega, m\u00e1ximo galard\u00f3n literario en Italia, charla con el ex presidente de EEUU acabada la fren\u00e9tica promoci\u00f3n de su libro &#8216;Una tierra prometida&#8217;<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img fetchpriority=\"high\" decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"994\" src=\"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-content\/uploads\/2021\/08\/Captura-de-Pantalla-2021-08-08-a-las-10.59.13-1024x994.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-11226\" srcset=\"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-content\/uploads\/2021\/08\/Captura-de-Pantalla-2021-08-08-a-las-10.59.13-1024x994.png 1024w, https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-content\/uploads\/2021\/08\/Captura-de-Pantalla-2021-08-08-a-las-10.59.13-300x291.png 300w, https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-content\/uploads\/2021\/08\/Captura-de-Pantalla-2021-08-08-a-las-10.59.13-768x745.png 768w, https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-content\/uploads\/2021\/08\/Captura-de-Pantalla-2021-08-08-a-las-10.59.13.png 1430w\" sizes=\"(max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><figcaption><strong>AP Photo\/Andrew Harnik<\/strong><\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<p><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-vivid-cyan-blue-color has-text-color has-medium-font-size\">SANDRO VERONESI \/ Corriere della Sera \/ EL MUNDO<\/p>\n\n\n\n<p><\/p>\n\n\n\n<p>Hace un cuarto de siglo, mientras entrevistaba a Nicholas St. John, el guionista-te\u00f3logo que hab\u00eda escrito las pel\u00edculas m\u00e1s bellas de Abel Ferrara -aquellas en las que hab\u00eda una profunda tensi\u00f3n cristiana, y que por ello, a pesar de su dureza secular, llegaban a desempe\u00f1ar un papel casi pastoral- me encontr\u00e9 por primera vez con el concepto de&nbsp;<strong>\u00abbueno y hermoso\u00bb<\/strong>. En definitiva, se preguntaba St. John, \u00bfpor qu\u00e9 el Bien tiene que ser siempre sin adornos, severo, intimidante, por qu\u00e9 no puede ser tan excitante y cat\u00e1rtico e incluso estar de moda como lo puede estar el Mal? Esto explicaba su compromiso con el cine, un mundo que tend\u00eda a caer bajo la jurisdicci\u00f3n de Satan\u00e1s: y el resultado fueron esas pel\u00edculas desgarradoramente bellas que literalmente explotaban con poder evang\u00e9lico.<\/p>\n\n\n\n<p>Pues bien, desde la primera vez que lo vi y o\u00ed hablar de \u00e9l, siempre pens\u00e9 en&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.elmundo.es\/e\/ba\/barack-obama.html\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Barack Obama<\/a>&nbsp;como una contrapartida pol\u00edtica de esas pel\u00edculas de Abel Ferrara: con una tensi\u00f3n mucho m\u00e1s secular, pero igualmente manifiesta y poderosa hacia el Bien, capaz de desbordar toda ret\u00f3rica, y sobre todo con la misma propensi\u00f3n natural a los rasgos atractivos. Sucedi\u00f3 entonces que durante los ocho a\u00f1os de su presidencia, al igual que cientos de millones de personas en el mundo, me hab\u00eda acostumbrado a esa belleza asociada al papel del hombre m\u00e1s poderoso del planeta, para lamentarme amargamente cuando, al menos desde mi punto de vista,&nbsp;<strong>en la Casa Blanca el hermoso Bien fue sustituido por el desagradable Mal<\/strong>. Y s\u00f3lo me di cuenta de lo mucho que echaba de menos su presencia cuando empec\u00e9 a leer su libro,&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.elmundo.es\/cultura\/2020\/11\/15\/5faf09f221efa0062e8b4669.html\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\"><em>Una tierra prometida<\/em><\/a>, y a\u00fan m\u00e1s cuando, de forma bastante inesperada, le vi aparecer en la pantalla de mi ordenador para realizar esta entrevista v\u00eda Zoom.<\/p>\n\n\n\n<p>Sonriente, flexible y resplandeciente en medio de un marco perfecto, con una l\u00e1mpara encendida, un espejo negro y unas cuantas fotos familiares repartidas en los estantes detr\u00e1s de \u00e9l.<strong>Aqu\u00ed est\u00e1 de nuevo, visible, disponible y cercano como lo fue durante sus dos mandatos como presidente<\/strong>. No me intimida, me he preparado, tengo mis preguntas listas, la doble grabaci\u00f3n ya empezada, y al fin y al cabo estoy trabajando; pero el alcance de su presencia en mi casa lo demuestra las expresiones entre incr\u00e9dulas y aterrorizadas de mi mujer y mi hija. Sentadas frente a la puerta, fuera del marco y por lo tanto expuestas a su belleza s\u00f3lo a trav\u00e9s de su voz profunda y escarchada.<\/p>\n\n\n\n<p>Durante toda la entrevista permanecen all\u00ed inm\u00f3viles, excepto cuando se comunican entre s\u00ed pas\u00e1ndose misteriosas notas. Lo \u00faltimo que me dicen, justo antes de empezar, es que tengo una mancha en la camisa, pero me he mirado en el espejo hace un momento y no he visto ninguna. Cuando Obama me saluda en la pantalla me doy cuenta de que su camisa inmaculada es suficiente para los dos, y estoy seguro de que todo ir\u00e1 bien.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>PREGUNTA: Me gustar\u00eda empezar con una de las preguntas que se hace en el libro, en la p\u00e1gina 16. Se plantea qu\u00e9 habr\u00eda pasado si, en lugar de seguir una carrera pol\u00edtica \u00abde altura\u00bb, se hubiera quedado en la organizaci\u00f3n de base de las comunidades negras, donde empez\u00f3. Si se hubiera convertido en un h\u00e9roe local, como dice, en lugar de convertirse en un h\u00e9roe global.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>RESPUESTA<\/strong>: Uno de los temas del libro es precisamente ese: \u00bfc\u00f3mo se produce mejor el cambio social, desde dentro o desde fuera? Mi inspiraci\u00f3n inicial proced\u00eda de personas de fuera y de movimientos de acci\u00f3n social, no me inspiraban especialmente los pol\u00edticos; pero luego di el salto y decid\u00ed que quiz\u00e1 pod\u00eda hacer m\u00e1s desde dentro del sistema y empec\u00e9 a trabajar en la administraci\u00f3n del estado de Illinois, luego en la administraci\u00f3n nacional como senador y finalmente fui elegido presidente. Pero como seguro recuerda, en el libro describo un discurso que di en Praga sobre el desarme nuclear, y ver a todos esos j\u00f3venes en el p\u00fablico me record\u00f3 a 1989, cuando era joven y quer\u00eda luchar contra el sistema. Recuerdo con melancol\u00eda el pensamiento de que mi coraz\u00f3n segu\u00eda estando en la multitud y no en el escenario. Creo que he llegado a la conclusi\u00f3n de que se necesitan ambas cosas: las personas que est\u00e1n fuera del sistema, los h\u00e9roes locales que crean confianza y dan voz a los que no la tienen, y las personas \u00edntegras y sinceras de dentro que escuchan esas voces y las traducen en acciones pr\u00e1cticas, ya sean leyes o iniciativas pol\u00edticas. S\u00ed, se necesitan las dos cosas, porque hemos visto c\u00f3mo hay meg\u00e1fonos en todo el mundo que resuenan con l\u00edderes capaces de alimentar los peores impulsos de la gente, y por lo tanto pueden oscurecer completamente lo que hacen los h\u00e9roes locales. Por otro lado, si s\u00f3lo tienes pol\u00edticos sinceros en el Gobierno sin un movimiento social debajo, la mayor\u00eda de las veces no consigues nada. Por eso gran parte del trabajo que hago ahora se centra en apoyar a estos h\u00e9roes locales, principalmente a los j\u00f3venes de todo el mundo. Eso es lo que hacemos con nuestra Fundaci\u00f3n, porque creo que nuestras democracias funcionan bien si las personas se relacionan entre s\u00ed, incluso a peque\u00f1a escala, si se sienten mutuamente responsables y luego lo traducen en una serie de redes, movimientos y culturas cada vez m\u00e1s amplias, que a su vez provocan un cambio real.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/e00-elmundo.uecdn.es\/assets\/multimedia\/imagenes\/2021\/08\/05\/16281738653761.jpg\" alt=\"\"\/><\/figure>\n\n\n\n<p><strong>PREGUNTA: Exactamente en el momento decisivo de su vida, cuando estaba a punto de dejar esos movimientos para ir a Harvard, es decir, estaba a punto de dejar el exterior por el interior, dice que se encontr\u00f3 con problemas. Hay una frase memorable, pronunciada por su madre para que se fuera a Harvard sin hacer aspavientos, que es muy evocadora y que llevar\u00e9 conmigo: \u00abEstar sin blanca est\u00e1 sobrevalorado\u00bb. \u00bfPuede decirme algo que est\u00e9 sobrevalorado hoy en d\u00eda?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>RESPUESTA:<\/strong> La fama est\u00e1 sobrevalorada. Vivimos en la era de las redes sociales y en los m\u00e1s j\u00f3venes veo ese af\u00e1n por exponer la propia vida para sentirse validados por los\u00a0<em>likes<\/em>\u00a0y los comentarios de desconocidos. Creo que todo esto produce una distorsi\u00f3n, porque sabes que en la sociedad actual es posible ganar dinero por el simple hecho de ser famoso, al menos durante un tiempo, pero a costa del trabajo, del compromiso y de valores m\u00e1s s\u00f3lidos e importantes. Ahora bien, siempre soy muy cauteloso cuando digo estas cosas a mis hijas, o a cualquier otra persona, porque obviamente experimento el privilegio de haber llegado a ser muy famoso y, sin embargo, en este estatus hay tambi\u00e9n muchas desventajas, como escribo en el libro, un aislamiento que proviene del hecho de que todo el mundo sabe qui\u00e9n eres, la p\u00e9rdida del anonimato&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>PREGUNTA: La necesidad de convertirse en Johnny McJohn John&#8230;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>RESPUESTA:<\/strong> Exactamente. En el libro cuento esta an\u00e9cdota de cuando acababa de irrumpir en la escena nacional tras el famoso discurso en la Convenci\u00f3n Dem\u00f3crata de Boston. De repente, llevar a mis hijas al zoo, o al parque, o a un museo, se hab\u00eda convertido en algo dif\u00edcil de gestionar porque mucha gente nos reconoc\u00eda y quer\u00eda fotos, aut\u00f3grafos y dem\u00e1s. Mi hija mayor dijo: \u00abNecesitas un seud\u00f3nimo, deber\u00edas llamarte Johnny McJohn John y utilizar una voz m\u00e1s aguda al hablar, para que la gente no te reconozca m\u00e1s\u00bb. Es una broma familiar, pero que identificaba la p\u00e9rdida real que hab\u00eda sufrido. Creo que es parte del trato que hay que aceptar cuando se entra en la vida p\u00fablica. Mi amigo Bruce Springsteen me dijo una vez: \u00abEse es uno de los precios que pagas por vivir tu sue\u00f1o, as\u00ed que no tienes que sentir l\u00e1stima por la gente famosa, ni ellos deber\u00edan quejarse\u00bb. Ese precio fue el efecto secundario del trabajo que hice y de los valores con los que me compromet\u00ed, pero hay gente que persigue la fama por s\u00ed misma. Lo que siempre digo a los j\u00f3venes que quieren dedicarse a la pol\u00edtica es que deben centrarse en lo que quieren hacer y no en lo que quieren llegar a ser. Una cosa es querer ser un novelista famoso y otra querer escribir una gran novela. Son dos cosas muy diferentes, \u00bfverdad? Decir \u00abquiero ser presidente\u00bb es diferente a decir \u00abquiero proporcionar asistencia sanitaria y una buena educaci\u00f3n a los desfavorecidos\u00bb. Si llegas a ser presidente como resultado de las cosas que haces, est\u00e1 bien. Pero creo que la fama en s\u00ed misma es un falso \u00eddolo al que adorar.<\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow\"><p>Hay meg\u00e1fonos en todo el mundo que resuenan con l\u00edderes capaces de alimentar los peores impulsos de la gente<strong><\/strong><\/p><\/blockquote>\n\n\n\n<p><strong>PREGUNTA: Springfield es la ciudad donde comenz\u00f3 su carrera pol\u00edtica, y donde Lincoln tambi\u00e9n comenz\u00f3 la suya, pero tambi\u00e9n es la ciudad de los Simpson. Es decir, pr\u00e1cticamente usted empez\u00f3 su vida pol\u00edtica entre Abraham Lincoln y Homer Simpson: \u00bfreconoce a EEUU en esto?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>RESPUESTA:<\/strong> S\u00ed. Y aunque nunca he hablado con los inventores de<em>\u00a0Los Simpson<\/em>, estoy seguro de que la elecci\u00f3n de esa ciudad no es casual. Springfield es el arquetipo de ciudad estadounidense, con sus puntos fuertes y d\u00e9biles: por un lado, tenemos la ordinariez, la vida tranquila, las peque\u00f1as comunidades de vecinos, y ah\u00ed radica una gran fortaleza -Tocqueville ya escribi\u00f3 sobre los lazos que surgen de todas las relaciones y asociaciones en las peque\u00f1as ciudades estadounidenses-, pero tambi\u00e9n es cierto que hay veces que esa versi\u00f3n de EEUU puede resultar desconfiada con los forasteros, o sectaria a la hora de definir lo que es la buena vida y el buen ciudadano, qui\u00e9n lo es y qui\u00e9n no. Springfield, que es la capital del estado de Illinois, donde Lincoln sirvi\u00f3 una legislatura en el parlamento estatal y yo tambi\u00e9n, es realmente representativa de ello. Es una ciudad hermosa, llena de buena gente, pero tambi\u00e9n contiene tensiones raciales y algunos de los mismos desaf\u00edos que se ven en todo EEUU, las diferencias de clase y el provincialismo, as\u00ed como la incre\u00edble fuerza expresada por las familias y las comunidades que se cuidan mutuamente. A lo largo de mi carrera pol\u00edtica siempre he tratado de argumentar que las contradicciones de EEUU no deben ser ignoradas, deben ser abrazadas. La gran fuerza de nuestro pa\u00eds es que es grande, complicado y diverso. Aunque debemos ser conscientes de las tensiones m\u00e1s oscuras que recorren nuestra historia, no debemos ignorar esa gran fuerza. Lo estamos viendo hoy a muchos niveles de nuestra escena pol\u00edtica, particularmente en el despertar de la conciencia generado por el asesinato de George Floyd el a\u00f1o pasado y las protestas subsiguientes. Es cuando se cre\u00f3 m\u00e1s conciencia y se empez\u00f3 a ver cierta redenci\u00f3n con respecto a la historia del racismo en EEUU. Pero muy a menudo, al menos en los medios, la cuesti\u00f3n se plantea de tal manera que hay que elegir entre ver a EEUU como la\u00a0<em>Tierra del Bien<\/em>, donde todo es perfecto, o el terrible lugar marcado por la esclavitud y la discriminaci\u00f3n. Y como ocurre con cualquier otro pueblo, ambas cosas pueden ser ciertas al mismo tiempo. Debemos ser capaces de aceptar las contradicciones y trabajar para aprender de ellas.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/e00-elmundo.uecdn.es\/assets\/multimedia\/imagenes\/2021\/08\/05\/16281776062695.jpg\" alt=\"\"\/><\/figure>\n\n\n\n<p><strong>PREGUNTA: Una de sus iniciativas como senador, antes de su presidencia, fue un plan para combatir y contener una posible pandemia. As\u00ed que me veo obligado a preguntarle cu\u00e1l fue la diferencia entre lo que se esperaba entonces, pensando en una pandemia, y una pandemia real.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>RESPUESTA:<\/strong> En primer lugar tengo que decir que, independientemente de qui\u00e9n est\u00e9 en el poder, la pandemia es y seguir\u00e1 siendo una emergencia muy grave. Ya estaba convencido de ello como senador y por eso cre\u00e9 un grupo de trabajo en la Casa Blanca que trabajaba en torno a la posibilidad de un brote pand\u00e9mico. Era un problema totalmente previsible, pero hasta que la pandemia no se manifest\u00f3 en serio no hubo forma de blindarse. No se sabe cu\u00e1les van a ser las cepas originales, los posibles tratamientos, la rapidez con la que se va a propagar la infecci\u00f3n&#8230; pero lo que s\u00ed era previsible es que en alg\u00fan momento de la pr\u00f3xima d\u00e9cada nos \u00edbamos a enfrentar a una pandemia de alg\u00fan tipo. Estuvimos a punto de hacerlo varias veces, y durante mi presidencia tuvimos la suerte de que el virus H1N1 no result\u00f3 ser tan mortal ni tan capaz de propagarse como hab\u00edamos temido inicialmente. Luego la epidemia de \u00e9bola, tan letal, pudimos contenerla casi por completo en \u00c1frica movilizando un esfuerzo internacional. Dicho esto, EEUU manej\u00f3 muy mal el Covid-19. Es innegable que tuvimos un presidente en ese momento, mi sucesor, que despreci\u00f3 sistem\u00e1ticamente la ciencia, promovi\u00f3 informaci\u00f3n err\u00f3nea y especul\u00f3 pol\u00edticamente con ella. No s\u00f3lo no aprovech\u00f3 el trabajo que hab\u00edamos realizado, sino que desmantel\u00f3 muchas de las estructuras que hab\u00edamos puesto en marcha. La coordinaci\u00f3n a escala internacional fue insuficiente. Una de las cosas que hab\u00edamos introducido despu\u00e9s del \u00e9bola era dedicar mucho tiempo a trabajar realmente en la diplomacia de la salud p\u00fablica mundial y a crear mejores estructuras para tener una alerta lo m\u00e1s temprana posible. Hab\u00edamos establecido relaciones mutuas entre los cient\u00edficos de diferentes pa\u00edses para poder reaccionar antes y todo eso desapareci\u00f3. Evidentemente, el Gobierno chino tampoco ayud\u00f3, as\u00ed que no fue todo culpa de EEUU, pero lo que s\u00ed es cierto es que en el pasado, cuando hab\u00eda grandes retos de salud p\u00fablica, los americanos \u00e9ramos los l\u00edderes y en esta situaci\u00f3n no lo fuimos. Nos cost\u00f3 caro, no s\u00f3lo en nuestro pa\u00eds, donde tuvimos m\u00e1s de 600.000 muertes a un ritmo mucho mayor que, por ejemplo, en Canad\u00e1, justo al otro lado de la frontera, con una distribuci\u00f3n demogr\u00e1fica similar. La falta de liderazgo estadounidense para hacer frente a la pandemia ha tenido un coste muy alto en todas partes. Ahora, lo que creo, sinceramente, es que todo ha ido mejor de lo que esper\u00e1bamos gracias al desarrollo de las vacunas. Nunca se insistir\u00e1 lo suficiente en la importancia de invertir en investigaci\u00f3n b\u00e1sica y en investigaci\u00f3n gen\u00f3mica. La raz\u00f3n por la que hemos sido capaces de producir diferentes vacunas r\u00e1pidamente y de forma eficaz es porque esos departamentos de investigaci\u00f3n y las nuevas metodolog\u00edas ya estaban trabajando. Y creo que a EEUU le fue mejor que a otros pa\u00edses porque hab\u00eda una gran voluntad de invertir dinero para sacarlas lo antes posible sin preocuparse tanto por negociar el precio. Mi mayor preocupaci\u00f3n en este momento es garantizar que las vacunas se distribuyan de forma justa a escala mundial, y eso tambi\u00e9n requiere un liderazgo internacional. Afortunadamente, la Administraci\u00f3n Biden se est\u00e1 coordinando con otros pa\u00edses para asegurarse de que incluso los m\u00e1s pobres tengan acceso a las vacunas r\u00e1pidamente. Porque si algo nos ha ense\u00f1ado esta pandemia es que cuando te enfrentas a una amenaza transnacional de esta magnitud, ya sea una pandemia o el cambio clim\u00e1tico o las migraciones masivas derivadas de los conflictos, la pobreza o las cat\u00e1strofes naturales, las fronteras ya no te protegen.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow\"><p>La fama est\u00e1 sobrevalorada, es un falso mito al que adorar<strong><\/strong><\/p><\/blockquote>\n\n\n\n<p><strong>PREGUNTA: Hablemos de Otis Moss. Es uno de mis personajes favoritos entre las docenas que se encuentran en su libro. Usted describe a Otis Moss como \u00abun veterano del movimiento por los derechos civiles, amigo \u00edntimo y colaborador de Martin Luther King, pastor de una de las mayores iglesias de Cleveland, Ohio, y antiguo asesor del presidente Carter\u00bb. En un momento dado se encuentran, \u00e9l le anima a perseverar en su acci\u00f3n pol\u00edtica y durante la conversaci\u00f3n dice la que creo que es la frase m\u00e1s importante de todo su libro: \u00abCada generaci\u00f3n est\u00e1 limitada por lo que conoce\u00bb. Dado el \u00e9nfasis que pone en esta frase, me gustar\u00eda pedirle que nos dijera en qu\u00e9 se ha inspirado.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>RESPUESTA:<\/strong> Moss se me acerc\u00f3 en un momento en el que me cuestionaba si presentarme a la presidencia era una elecci\u00f3n acertada. Entre otras cosas, porque hubo mucha gente que expres\u00f3 su escepticismo al respecto, incluso dentro de la comunidad afroamericana, donde no se cre\u00eda posible que un hombre negro pudiera ser elegido presidente de EEUU. Y lo que Moss pudo hacer con esa declaraci\u00f3n fue explicar que todos nosotros segu\u00edamos construyendo sobre los triunfos y los fracasos del pasado. Que hay una cadena irrompible que nos une, y que incluso los que han hecho un trabajo incre\u00edble llegan a un punto en el que ya no pueden imaginar c\u00f3mo progresar\u00e1n las cosas, y corresponde a la generaci\u00f3n m\u00e1s joven imaginarlo y hacer avanzar la l\u00ednea. Esto es algo de lo que me siento parte, ahora que tengo m\u00e1s de 60 a\u00f1os y pertenezco a lo que \u00e9l llamar\u00eda la Generaci\u00f3n de Mois\u00e9s, mientras que mis hijas pertenecen a la Generaci\u00f3n de Josu\u00e9, que viene despu\u00e9s. Aqu\u00ed vuelvo a ver la sabidur\u00eda de lo que me dijo entonces, porque aunque me sigo considerando una persona curiosa y de mente abierta, por naturaleza ocurre que a medida que uno envejece tiende a aceptar cosas que quiz\u00e1s son inaceptables, y deja de hacerse ciertas preguntas y de poner a prueba ciertos l\u00edmites y fronteras. Durante las protestas del verano pasado sobre la cuesti\u00f3n racial en relaci\u00f3n con el comportamiento de la Polic\u00eda, fue interesante para m\u00ed escuchar a los j\u00f3venes describiendo c\u00f3mo se sent\u00edan e insistiendo en reimaginar por completo la forma en que se manten\u00eda el orden p\u00fablico en nuestro pa\u00eds, lo que me record\u00f3 que hacerse estas preguntas es su trabajo. Otra cosa que s\u00e9 es que el papel de la generaci\u00f3n m\u00e1s veterana es aconsejar a los m\u00e1s j\u00f3venes para que no repitan al menos algunos de los errores que ya cometimos en el pasado y ayudarles, si es posible, a canalizar su pasi\u00f3n de manera que eviten los callejones sin salida o las arenas movedizas en las que se han encontrado. Pero s\u00f3lo se puede llegar hasta aqu\u00ed. Tambi\u00e9n lo aprend\u00ed como padre. Se puede aconsejar, se puede sugerir, pero al final las nuevas generaciones tienen que cometer sus propios errores y luchar contra los l\u00edmites que se les imponen y aprender sus propias lecciones. Creo que esto es algo bueno que me inspira confianza en que el progreso a\u00fan es posible.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>PREGUNTA: Hay un punto crucial en el libro cuando habla de la elecci\u00f3n de Sarah Palin como vicepresidenta por parte de su oponente en las elecciones presidenciales de 2008. Con respecto a esta elecci\u00f3n, usted habla de \u00abuna realidad m\u00e1s amplia y oscura en la que la afiliaci\u00f3n a un partido y la conveniencia pol\u00edtica llegar\u00edan a anularlo todo\u00bb. La califica de \u00abanticipo de lo que est\u00e1 por venir\u00bb: as\u00ed que le pregunto si usted, personalmente, y todo el Partido Dem\u00f3crata no subestimaron quiz\u00e1s un poco el riesgo de que esta realidad \u00abm\u00e1s oscura\u00bb pudiera ocupar directamente un lugar en la Casa Blanca.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>RESPUESTA<\/strong>: No creo que haya subestimado ese riesgo, entre otras cosas porque esa tendencia en la pol\u00edtica estadounidense siempre ha estado ah\u00ed: la parte de la pol\u00edtica que, como he dicho antes, se identifica con la exclusi\u00f3n m\u00e1s que con la inclusi\u00f3n, que mira con recelo las diferencias y los forasteros. Este ha sido un tema constante a lo largo de la historia de Estados Unidos, y lo ten\u00eda bien presente. Hay momentos, como escribo en el libro, en los que me pregunto si hab\u00eda una forma de amortiguar la fuerza de esta mentalidad pol\u00edtica, si hab\u00eda cosas que podr\u00eda haber hecho personalmente para mitigarla. Me resulta dif\u00edcil ser objetivo al respecto, pero lo que s\u00ed puedo decir es que me hubiera gustado llegar a la presidencia en un momento en el que no hubiera una crisis econ\u00f3mica tan acuciante, porque entonces podr\u00eda haber sido m\u00e1s eficaz a la hora de contrarrestar las desigualdades econ\u00f3micas que, estoy convencido, han contribuido a alimentar el populismo montado por Sarah Palin y Donald Trump. Tengo que ser honesto y decir que esos problemas tampoco se habr\u00edan resuelto entonces, porque muchos de ellos se derivaban de los cambios en la demograf\u00eda y en nuestra composici\u00f3n racial, y porque fue la globalizaci\u00f3n la que empuj\u00f3 la econom\u00eda hacia zonas fuertemente urbanizadas en lugar de a zonas rurales habitadas mayoritariamente por blancos. Esos cambios han creado una frustraci\u00f3n, ira y resentimiento que tardar\u00e1n en disiparse. Tuvimos la mala suerte de llegar en un momento en el que muchos de los problemas de la globalizaci\u00f3n y la tecnolog\u00eda estallaron al mismo tiempo, y tuvimos que reaccionar muy r\u00e1pidamente para evitar otra Gran Depresi\u00f3n. Eso facilit\u00f3 mucho que quienes pudieran compartir el punto de vista de Sarah Palin se contaran a s\u00ed mismos la historia de \u00abah, mira, esta gente de Nueva York y San Francisco est\u00e1 ayudando a los banqueros y no a nosotros\u00bb. Otorg\u00f3 credibilidad a algunas de las historias que contaron pol\u00edticos como Palin o, m\u00e1s tarde, como Trump. Pero tambi\u00e9n tengo que recordar que no s\u00f3lo fui elegido presidente en 2008, sino que fui reelegido en 2012, lo que significa que la mayor\u00eda de los estadounidenses, incluidos muchos votantes blancos de clase trabajadora, segu\u00edan prefiriendo una definici\u00f3n amplia e inclusiva de la democracia, y siguen haci\u00e9ndolo hoy. Lo que ha cambiado, sobre lo que no ten\u00eda control, es la actuaci\u00f3n de los medios de comunicaci\u00f3n vinculados a la derecha radical de nuestro pa\u00eds, y la forma en que se ha remodelado el Partido Republicano. Dedico mucho tiempo a tratar esta tendencia -no s\u00f3lo en EEUU, tambi\u00e9n en Europa y en el resto del mundo- que amplifica el poder de los canales de la derecha radical que operan a trav\u00e9s de las redes sociales para alimentar la ira, el resentimiento social y las conspiraciones de una manera muy poderosa y concentrada. Antes hab\u00eda medios institucionales y una mayor dependencia de los canales de informaci\u00f3n oficiales y de las fuentes tradicionales. Ahora este sistema se ha roto y la velocidad de propagaci\u00f3n de estos contenidos xen\u00f3fobos, soberanistas o \u00e9tnicos ha cambiado. Debemos hacer m\u00e1s para intentar contrarrestar estas narrativas que la gente absorbe cada d\u00eda.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>PREGUNTA: \u00bfPuede darme su definici\u00f3n de la palabra \u00abinocencia\u00bb?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>RESPUESTA:<\/strong> Creo que todos reconocemos el poder pero tambi\u00e9n el peligro de la inocencia, \u00bfno? Cuando pronunci\u00e9 el discurso en el que habl\u00e9 de la audacia de la esperanza, intent\u00e9 describir la diferencia entre la esperanza basada en una tenaz conciencia de la realidad y la esperanza basada en la ignorancia voluntaria. Y creo que a veces confundimos la inocencia con la ingenuidad, en el sentido de pretender que todo est\u00e1 bien y que si no se habla de racismo y no se habla de nacionalismo, si no se habla del maltrato a las mujeres o no se habla de guerras y conflictos, todo eso desaparece. Esta es la clase de inocencia que no podemos permitirnos, en la que no podemos confiar demasiado. S\u00ed podemos conservar ese sentimiento gracias al cual, a pesar de todo, seguimos teniendo la capacidad de tomar las decisiones correctas, la capacidad de generar acci\u00f3n y uni\u00f3n humana, de reconocernos y tratarnos con amabilidad. Y as\u00ed, aunque no haya una verdad absoluta, hay algunas cosas que podemos tomar como verdades compartidas, por ejemplo, c\u00f3mo tratar a los ni\u00f1os, c\u00f3mo tratar a los vulnerables, a los ancianos, y asumir que una sociedad justa no puede basarse en el poder y la fuerza, sino en algo m\u00e1s esencial. Aqu\u00ed hay algo que espero haber conservado, incluso despu\u00e9s de todo lo que he le\u00eddo, visto y hecho como presidente de EEUU, lo que espero que todos seamos capaces de conservar a medida que envejecemos: la capacidad de creer que las cosas pueden mejorar.<\/p>\n\n\n\n<p>(&#8230;)<\/p>\n\n\n\n<p>As\u00ed que ah\u00ed lo tienes. Ten\u00eda 35 preguntas, luego 25, despu\u00e9s 15, y finalmente, siguiendo las estrictas instrucciones de su personal, me encerr\u00e9 en estas siete. Las respuestas que obtuve fueron m\u00e1s que suficientes para eliminar la curiosidad m\u00e1s importante: \u00bfsigue ah\u00ed? \u00bfSigue ah\u00ed? Y la respuesta es s\u00ed: sigue ah\u00ed, y eso es suficiente.<\/p>\n\n\n\n<p>Mi curiosidad se centra ahora en las notas que mi mujer y mi hija intercambiaron durante la entrevista, as\u00ed que al cabo de un rato, cuando est\u00e1n tranquilas en el sal\u00f3n viendo la tele, vuelvo al ordenador para leerlas. Est\u00e1n en un bloc de notas adhesivas que se qued\u00f3 all\u00ed. La m\u00e1s grande, en may\u00fasculas, es la letra de mi mujer; la m\u00e1s peque\u00f1a, en cursiva, es la de mi hija. Primera nota: \u00abTENGO ANSIEDAD POR \u00c9L\u00bb (con una flecha apuntando hacia m\u00ed). Respuesta: \u00abLo hace muy bien con el idioma y todo. Rel\u00e1jate y c\u00e1lmate\u00bb.\u00a0<strong>\u00abYO CREO QUE NO EST\u00c1 GRABANDO\u00bb<\/strong>. \u00abS\u00ed, est\u00e1 grabando\u00bb. \u00abNO HAY LUZ EN LA GRABADORA\u00bb. \u00abS\u00ed hay\u00bb. \u00abNo, se ha ido\u00bb. Y luego el \u00faltimo, que no es un p\u00f3sit sino un dibujo, un peque\u00f1o retrato de Obama hecho por mi hija, precioso, sonriente, incre\u00edblemente parecido teniendo en cuenta que no pod\u00eda ver la pantalla y lo hizo de memoria. Ella naci\u00f3 en 2009, pudo grabarlo en su mente en los primeros siete a\u00f1os de su vida, los a\u00f1os que, seg\u00fan los cient\u00edficos, son los fundamentales para la estructura de la imaginaci\u00f3n. As\u00ed que hay m\u00e1s Obama en ella que en m\u00ed, como debe ser.<strong>\u00a0Y perm\u00edtanme creer que ser\u00e1 su generaci\u00f3n, en parte por esta raz\u00f3n, la que cambiar\u00e1 el mundo<\/strong>. Y que este mundo nuevo no s\u00f3lo ser\u00e1 m\u00e1s justo, m\u00e1s humano y misericordioso, tambi\u00e9n ser\u00e1 m\u00e1s hermoso.<\/p>\n\n\n\n<p>Fuente: https:\/\/www.elmundo.es\/papel\/el-mundo-que-viene\/2021\/08\/07\/610bcfa321efa0c57b8b45b3.html<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>El escritor Sandro Veronesi, dos veces ganador del premio Strega, m\u00e1ximo galard\u00f3n literario en Italia, charla con el ex presidente [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":11226,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"","ast-site-content-layout":"default","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","theme-transparent-header-meta":"","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"default","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"footnotes":""},"categories":[8],"tags":[3045,3046],"class_list":["post-11225","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-noticias","tag-barak-obama","tag-inocencia"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11225","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=11225"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11225\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":11227,"href":"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11225\/revisions\/11227"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/media\/11226"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=11225"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=11225"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=11225"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}