{"id":1002,"date":"2020-11-09T06:55:21","date_gmt":"2020-11-09T12:55:21","guid":{"rendered":"http:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/?p=1002"},"modified":"2020-11-09T06:55:21","modified_gmt":"2020-11-09T12:55:21","slug":"la-masculinidad-es-el-enemigo-no-creo-que-lo-sean-los-hombres-vivo-con-uno","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/losperiodistas.com.mx\/portal\/la-masculinidad-es-el-enemigo-no-creo-que-lo-sean-los-hombres-vivo-con-uno\/","title":{"rendered":"\u00abLa masculinidad es el enemigo, no creo que lo sean los hombres. \u00a1Vivo con uno!\u00bb"},"content":{"rendered":"\n

Mary Beard, historiadora brit\u00e1nica, autora de 18 libros, presentadora de series documentales de la BBC sobre el Mundo Antiguo<\/em><\/p>\n\n\n\n

ANT\u00cdA CASTEDO\/ BBC<\/em><\/p>\n\n\n\n

La historiadora brit\u00e1nica Mary Beard (Shropshire, 1955) es una mujer polifac\u00e9tica donde las haya: experta en la antigua Roma, catedr\u00e1tica de la Universidad de Cambridge, feminista, autora de al menos 18 libros, presentadora de series documentales de la BBC sobre el Mundo Antiguo\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Pero a pesar de ser, quiz\u00e1s, la historiadora m\u00e1s popular del Reino Unido, y de haber recibido todo tipo de galardones y condecoraciones, es al mismo tiempo una mujer accesible y simp\u00e1tica. Lleg\u00f3 tarde a esta entrevista con BBC Mundo a trav\u00e9s de Zoom y decidi\u00f3 compensarlo regalando un poco m\u00e1s de su ocupado tiempo.<\/p>\n\n\n\n

En la entrevista hablamos de algunos de sus temas favoritos, desde por qu\u00e9 todos tenemos algo que ver con los griegos y los romanos antiguos<\/strong> hasta cu\u00e1l ha sido y es el rol p\u00fablico de las mujeres, e incluso sobre un curioso acertijo.<\/p>\n\n\n\n

Lo que sigue es una versi\u00f3n editada de la conversaci\u00f3n que mantuvo con BBC News Mundo en el marco del Festival Hay Arequipa.<\/p>\n\n\n\n

\"l\u00ednea\"\/<\/figure>\n\n\n\n

\u00bfC\u00f3mo se convirti\u00f3 en una acad\u00e9mica especializada en el Mundo Cl\u00e1sico?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

La respuesta a eso creo que es muy aburrida\u2026<\/p>\n\n\n\n

Seguro que no. Usted no es nada aburrida.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Fui a una escuela muy tradicional y anticuada, donde aprend\u00edamos Lat\u00edn y Griego, y a m\u00ed se me daba muy bien. Y cuando tienes 12 o 13 a\u00f1os te gustan las cosas que se te dan muy bien. Mi inter\u00e9s por las cosas antiguas viene de tan lejos como puedo recordar, pero en especial recuerdo una vez cuando ten\u00eda cinco a\u00f1os.<\/p>\n\n\n\n

\"Museo
Pie de foto,La historiadora hizo una visita reveladora el Museo Brit\u00e1nico de Londres cuando ten\u00eda cinco a\u00f1os.<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

Viv\u00edamos en el campo, a cientos de kil\u00f3metros de Londres, y mi madre pens\u00f3 que ten\u00edamos que ir a Londres. Fuimos al Museo Brit\u00e1nico,<\/strong> que era muy anticuado entonces.<\/p>\n\n\n\n

Esto era hace 60 a\u00f1os y todas las vitrinas estaban muy altas y era muy dif\u00edcil que las vieran los ni\u00f1os. Est\u00e1bamos viendo cosas egipcias, no las momias, cosas de la vida diaria egipcia de hace miles de a\u00f1os.<\/p>\n\n\n\n

Por detr\u00e1s de una de las cajas, mi madre vio un pedazo de torta o pan egipcio carbonizado,de 4.000 a\u00f1os. Y yo quer\u00eda mucho verlo, imag\u00ednate, \u00a1una torta tan antigua! Pero no pod\u00eda. Mi madre intent\u00f3 levantarme pero llevaba muchas bolsas.<\/p>\n\n\n\n

Entonces pas\u00f3 un se\u00f1or y pregunt\u00f3 si quer\u00eda ver algo. Y yo le dije s\u00ed, quiero ver ese pedazo de torta ah\u00ed atr\u00e1s. Sac\u00f3 sus llaves, abri\u00f3 la vitrina y sac\u00f3 la torta. Y fue algo incre\u00edble para m\u00ed.<\/p>\n\n\n\n

Y esto siempre me hizo pensar que no solo el Mundo Antiguo es asombroso, sino que sobreviven cosas que nunca te hubieras imaginado. Y tambi\u00e9n que hay gente que te puede ayudar a entenderlo. Fue muy emocionante.<\/p>\n\n\n\n

\"Odiseo\"\/
Pie de foto,Odiseo tard\u00f3 10 a\u00f1os en volver a casa tras la victoria en la guerra de Troya.<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

Durante varios a\u00f1os, usted fue la \u00fanica mujer profesora en Cambridge. \u00bfC\u00f3mo se sinti\u00f3?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Muy raro, en cierto modo. Y eso que me ayud\u00f3 que Cambridge tiene una estructura muy complicada.<\/p>\n\n\n\n

Yo era la \u00fanica mujer ense\u00f1ando Cl\u00e1sicas, pero estaba en un college donde solo hab\u00eda mujeres ense\u00f1ando otras cosas. Hab\u00eda un sistema de colleges<\/em> y un sistema de facultades.<\/p>\n\n\n\n

As\u00ed que creo que tuve mucha suerte por estar en un college <\/em>con solo mujeres. Com\u00eda con mujeres, mucho de mi trabajo administrativo diario lo hac\u00eda con mujeres.<\/p>\n\n\n\n

Pero en la universidad misma y en la facultad donde yo estudiaba Lat\u00edn y Griego e Historia Antigua, era la \u00fanica mujer. Y era raro.<\/p>\n\n\n\n

Pero nunca temi\u00f3 que aquello no fuera para usted, \u00bfverdad?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

No. Entiendo por qu\u00e9 puede haber que mucha gente se eche para atr\u00e1s. Pero yo tengo mucho esp\u00edritu de contradicci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

La idea de que yo fuera la \u00fanica mujer puede parecer hoy en d\u00eda incre\u00edble. Pero en aquel momento no parec\u00eda tan extra\u00f1o. Quiero decir, sab\u00edas que ten\u00edas que dar la batalla y que ten\u00edas algo por lo que luchar, pero tambi\u00e9n que hab\u00eda gente que estaba de tu lado.<\/p>\n\n\n\n

Algunos de mis colegas hombres me apoyaron mucho.Y supongo que tuve suerte porque quer\u00edan m\u00e1s mujeres. Eran muy malos a la hora de encontrarlas, pero quer\u00edan ayudar.<\/p>\n\n\n\n

Dicho esto, estoy segura de que algunos no quer\u00edan.<\/p>\n\n\n\n

Recuerdo, cuando estaba haciendo mi doctorado, encontrarme con hombres que dec\u00edan que hab\u00eda demasiadas mujeres en Cambridge. \u00a1Demasiadas mujeres! Yo sent\u00eda que estaba sola, pero tambi\u00e9n sent\u00eda que hab\u00eda mucha gente alent\u00e1ndome.<\/p>\n\n\n\n

Y tuve mucha suerte porque s\u00e9 que esto no le pasa a todo el mundo.<\/p>\n\n\n\n

Para alguien que est\u00e1 en Am\u00e9rica Latina, los griegos y los romanos antiguos pueden parecerle algo muy lejano. \u00bfEn qu\u00e9 sentido todo esto se relaciona tambi\u00e9n con ellos?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Creo que de muchas maneras. Creo que es realmente algo internacional. Es verdad que los romanos vinieron al Reino Unido, pero esta no es la raz\u00f3n por la que los estudio, ni lo que me estimula. Ni tampoco a la gente en Am\u00e9rica del Norte o Australia.<\/p>\n\n\n\n

Creo que se debe a que, sorprendentemente, es un tema muy democr\u00e1tico, es algo que todos podemos compartir o sobre lo que tenemos todos distintas perspectivas. Hay formas en las que esto es una herencia de todos, no solo de los que viven en lo que una vez fue el Imperio Romano.<\/p>\n\n\n\n

Pienso que en t\u00e9rminos de un lenguaje global y de los debates pol\u00edticosque todos compartimos ahora, estudiar el Mundo Antiguo te ense\u00f1a los or\u00edgenes de estos debates.<\/p>\n\n\n\n

Te ense\u00f1a por qu\u00e9 las ideas de la libertad, la democracia, o la dictadura, fueron siempre controversiales, y c\u00f3mo se debat\u00eda sobre ellas.<\/p>\n\n\n\n

Estemos donde estemos en este mundo, hasta cierto punto hemos heredado las herramientas que los griegos y los romanos inventaron para hablar de estas cosas.<\/p>\n\n\n\n

\"Mary
Pie de foto,Mary Beard escribi\u00f3 un libro y present\u00f3 una serie de la BBC sobre la ciudad antigua de Pompeya.<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

No quiero dar la impresi\u00f3n de que toda la cultura mundial se puede retrotraer a los griegos y a los romanos, porque no es as\u00ed, por suerte hay muchas fuentes de cultura mundial.<\/p>\n\n\n\n

Pero la cultura cl\u00e1sica grecorromana es una fuente importante. Es muy dif\u00edcil empezar a entender la larga historia del imperialismo en el mundo sin estudiar tanto el Imperio Romano como el de China.<\/p>\n\n\n\n

Ser\u00eda terrible si pens\u00e1semos que esta herencia de Grecia y Roma eslo \u00fanico que nos ha hecho lo que somos, porque absolutamente no lo es. Las religiones tambi\u00e9n tienen un gran papel en por qu\u00e9 el mundo es como es. Pero s\u00ed abre un sentido muy importante sobre de d\u00f3nde viene una l\u00ednea fundamental de la cultura mundial.<\/p>\n\n\n\n

No creo que yo estudie la Roma y la Grecia antiguas porque quiero ser como los griegos o los romanos antiguos. Desde luego que no, ni creo que tengan las respuestas, ni tampoco quiero admirarlos especialmente.<\/p>\n\n\n\n

No los admiro, \u00a1eran horribles!<\/p>\n\n\n\n

Si, e<\/strong>n su libro \u00abMujeres y poder: un manifiesto\u00bb, explica que no todo lo que hemos heredado de ellos, nuestras tradiciones y costumbres que se pueden trazar hasta ellos, son necesariamente algo de lo que debamos sentirnos orgullosos.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Explica, por ejemplo, c\u00f3mo la dificultad que tenemos las mujeres de ser tomadas en serio cuando hablamos en p\u00fablico puede trazarse a esta \u00c9poca Cl\u00e1sica. Y da un ejemplo muy llamativo del \u00abprimer ejemplo documentado en la tradici\u00f3n de la literatura occidental de un hombre diciendo a una mujer que se calle\u00bb.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Sucede al principio de la Odisea de Homero. La Odisea es la historia del retorno de un \u00abh\u00e9roe\u00bb, lo pongo entre comillas, de Odiseo que vuelve de la Guerra de Troya donde los griegos han resultado vencedores y \u00e9l est\u00e1 volviendo a casa con su esposa y su familia, y tarda 10 a\u00f1os en volver de Troya.<\/p>\n\n\n\n

Pasa 10 a\u00f1os luchando en la guerra y 10 a\u00f1os volviendo de la guerra. Y parte de su viaje de vuelta se retrasa porque se enreda con mujeres que no deber\u00eda. Pero tambi\u00e9n porque hay tormentas y monstruos.<\/p>\n\n\n\n

Mientras, en casa, su esposa Pen\u00e9lope mantiene el palacio, lo cuida, y tambi\u00e9n a su hijo Tel\u00e9maco.<\/p>\n\n\n\n

Y un d\u00eda baja desde su habitaci\u00f3n a la zona p\u00fablica del palacio y escucha a un bardo cantando canciones tristes sobre lo mal que lo est\u00e1n pasando los h\u00e9roes en su regreso desde Troya. Y ella le dice: \u00abPor favor, \u00bfpuedes cantar una canci\u00f3n m\u00e1s alegre? Esta es un poco deprimente\u00bb.<\/p>\n\n\n\n

Y Tel\u00e9maco, su hijo, que es adolescente, la oye y le dice \u00abMadre, c\u00e1llate. El discurso p\u00fablico es un asunto de los hombres. Vuelve arriba\u00bb. Y ella lo hace.<\/p>\n\n\n\n

Y Tel\u00e9maco es un adolescente bastante ineficaz, mientras que Pen\u00e9lope es una mujer muy inteligente. Lo que es particularmente llamativo para m\u00ed es que parece que en la historia de la Odisea esta es la \u00fanica forma que tiene Tel\u00e9maco para convertirse en un hombre, para madurar de ni\u00f1o a hombre.<\/p>\n\n\n\n

La \u00fanica forma en que puede hacerlo es silenciando a su madre. Y esto, creo, lo hace para m\u00ed aun m\u00e1s escalofriante. Y tenemos que aprobarlo, esto es lo que significa ser un hombre.<\/p>\n\n\n\n

Menciona dos excepciones en las que se permit\u00eda a las mujeres hablar en p\u00fablico: cuando lo hac\u00edan en condici\u00f3n de v\u00edctimas y cuando ten\u00edan que defender una cuesti\u00f3n de inter\u00e9s para ellas. Y as\u00ed, durante siglos, los temas que afectan a las mujeres se convierten en temas \u00abde nicho\u00bb.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Me record\u00f3 a lo que dice la autora Caroline Criado P\u00e9rez en su libro \u00abLa mujer invisible\u00bb: que todo lo relacionado con los hombres se considera universal, mientras que las cuestiones de mujeres son solo eso, cuestiones de mujeres.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

\"Pen\u00e9lope\"\/
Pie de foto,Pen\u00e9lope espera a Odiseo, rey de \u00cdtaca, durante 20 a\u00f1os.<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

As\u00ed es. Y claro, tienes sentimientos ambivalentes sobre esto, porque miras a las mujeres que han defendido los derechos de las mujeres y piensas bueno, me alegro mucho de que lo hayan hecho, alguien tiene que hacerlo.<\/p>\n\n\n\n

Una parte de m\u00ed est\u00e1 contenta de que a las mujeres se les d\u00e9 una voz para hablar en inter\u00e9s propio. Pero tambi\u00e9n me hace pensar en c\u00f3mo de limitada sigue siendo la voz p\u00fablica de las mujeres.<\/p>\n\n\n\n

Mira, Reino Unido ha tenido dos primeras ministras mujeres,pero nunca ha tenido una ministra de Finanzas. Brevemente tuvo una ministra de Defensa, pero si miras la importancia de las mujeres en el gobierno en los \u00faltimos 30 a\u00f1os, es siendo ministras de Cultura, Educaci\u00f3n, Sanidad, cosas de mujeres.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfAlguna vez ha sentido que no se la tomaba en serio por el hecho de ser mujer? Me interesa especialmente porque usted parece tener un fino sentido del humor y muchas veces las mujeres creemos que para que se nos tome en serio, tenemos que ser muy serias, estar siempre muy serias.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Ciertamente ahora no siento que no se me escuche, o no es algo que me suceda con frecuencia.<\/p>\n\n\n\n

De vez en cuando est\u00e1s en una entrevista a tres bandas con dos hombres y ves c\u00f3mo desarrollan entre ellos un comportamiento colusorio y te cuesta argumentar.<\/p>\n\n\n\n

Pero ser\u00eda inaceptable que yo protestara por no tener voz p\u00fablica. Cuando era mucho m\u00e1s joven\u2026Mira, hay esa vi\u00f1eta de Miss Triggs que yo pongo en mi libro\u2026<\/p>\n\n\n\n

S\u00ed, es maravillosa\u2026[Hace casi 30 a\u00f1os, la caricaturista Riana Duncan captur\u00f3 el ambiente sexista de las salas de juntas con una vi\u00f1eta en la que mostraba una reuni\u00f3n entre cinco hombres y una mujer, la se\u00f1ora Triggs, en la que el hombre a cargo de dirigir el encuentro dice: \u00abEso es una sugerencia excelente, se\u00f1ora Triggs. Quiz\u00e1s uno de los hombres aqu\u00ed presentes quisiera hacerla\u00bb].<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Y he estado en esas situaciones cuando era una acad\u00e9mica muy joven. La mayor\u00eda de las mujeres saben esto.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfY qu\u00e9 piensa sobre la responsabilidad de los hombres? A veces puede ser complicado no sentir rabia. Obviamente quieres vincularte con los hombres, son parte importante de nuestras vidas. \u00bfC\u00f3mo se navega esto? \u00bfC\u00f3mo pasar de una experiencia personal negativa a pensar con una perspectiva m\u00e1s amplia?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Es complejo. Pero yo siempre he separado fuertemente la postura pol\u00edtica de la gente de mi amistad con ellos.<\/p>\n\n\n\n

Tengo muchos amigos cuyas posturas pol\u00edticas son muy, muy diferentes a las m\u00edas. Creo que es una cuesti\u00f3n de lo que mi madre llamaba \u00abodiar el pecado pero no al pecador\u00bb.<\/p>\n\n\n\n

\"Margaret
Pie de foto,Margaret Thatcher fue primera ministra de Reino Unido entre 1979 y 1990.<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

Lo que yo quiero rebatir y eliminar es ese tipo de sexismo y misoginia. No me interesa encerrar al sexista en una habitaci\u00f3n, cerrar y llevarme la llave.<\/p>\n\n\n\n

Quiero que la gente, los hombres, vean -creo que muchos lo hacen- que el mundo es m\u00e1s amable y justo si no es sexista, es mejor para todo el mundo, no solo para las mujeres.<\/p>\n\n\n\n

Y creo que ese patr\u00f3n sexista y mis\u00f3gino de gran parte de la cultura mundial es muy injusto para las mujeres, pero tampoco es genial para los chicos y los hombres.<\/p>\n\n\n\n

La masculinidad t\u00f3xica no es algo agradable de tener. Aun ahora puedes ir a una escuela primaria y ver en el patio a una ni\u00f1a que se cae y se hace da\u00f1o en la rodilla y la profesora va y la abraza, o lo hubiera hecho antes del coronavirus, y le pone unas curitas. Y la ni\u00f1a llora. Si un ni\u00f1o hace eso, le dice \u00abno, nada de llorar, los ni\u00f1os no lloran\u00bb.<\/p>\n\n\n\n

Y este es un ejemplo min\u00fasculo y trivial. Pero creo que mi posici\u00f3n ser\u00eda que aunque voy a pelear contra cualquier tipo de misoginia que me encuentre, lo har\u00e9 en nombre de todos. Yo creo que la masculinidad es el enemigo, no creo que lo sean los hombres. \u00a1Vivo con uno, por amor de Dios!<\/p>\n\n\n\n

Le voy a contar un acertijo. Un padre y un hijo sufren un accidente mientras van en coche\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n

\u00a1Ya lo conozco! [se r\u00ede].<\/p>\n\n\n\n

[El acertijo es el siguiente: Un padre y su hijo viajan en coche y tienen un accidente grave. El padre muere y al hijo se lo llevan al hospital porque necesita una compleja operaci\u00f3n de emergencia, para la que llaman a una eminencia m\u00e9dica. Pero cuando entra en el quir\u00f3fano dice: \u00abNo puedo operarlo, es mi hijo\u00bb. \u00bfC\u00f3mo se explica esto?]<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Cuando me lo contaron la primera vez, tard\u00e9 much\u00edsimo en encontrar la respuesta. Y fue muy instructivo, porque muestra que aunque tengas una buena base te\u00f3rica feminista, sigues siendo parte de un mundo que discrimina a las mujeres y hace distintas suposiciones sobre ellas.<\/p>\n\n\n\n

Y, bueno, finalmente encontr\u00e9 la respuesta, pero necesit\u00e9 algo de ayuda. Es un acertijo muy bueno.<\/p>\n\n\n\n